cardiodreamteam.com

Портал профессионалов кардиологии
Текущее время: 22 дек 2024, 15:38

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Транспортабельность больных?
СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 03:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2006, 02:08
Сообщений: 1082
Откуда: UA
Привезли больного молодци! А "не довезли"...ах как вы могли...он же нетранспортабельный, Вы недооценили тяжести состояния больного, не предвидели последствий... и т.д и т.п. Не транспортировали - как? с инфарктом "оставили"...?
Всегда виноват врач, который старается помоч, берёт на свою голову огромную ответственность, но если где-то что-то, обязательно виноват он же (как дополнение о врачах-убийцах).
Стал вопрос, кого транспортировать а кого нет? И оказывается приказов, нормативов, законодательной базы нет. Литературы минимум, всё описано в общих фразах.
Если есть какая либо информация где об этом можно прочитать, книги, статьи, ссылки и т.д., огромная просьба поделится со всеми!

_________________
Сегодняшняя медицина выглядит так: Пациент, - человек мешающий врачу работать с документацией.
Ошыбаются все, одни чаще другие реже...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 11:03 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Разговаривала с зав.санавиацией - работают по тем же союзным законам,из законов РФ - 1-только по бюджетному финансированию.Но 4 года назад был создан местный приказ по НСО о порядке эвакуации больных из области.Теперь работают на его основании.Но это прерогатива вашего облздравтодела или департамента.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 11:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2006, 02:08
Сообщений: 1082
Откуда: UA
Не густо :? . Да и не поймут если в Полтаве начнут работать по нормативным актам Новосибирска :lol: 8-) :P :D :wink:
А у нас прерогатива облздравотдела простая, ВЫЧИНИТЬ ВРАЧА, чётких же указаний нет.

_________________
Сегодняшняя медицина выглядит так: Пациент, - человек мешающий врачу работать с документацией.
Ошыбаются все, одни чаще другие реже...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 11:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2006, 02:08
Сообщений: 1082
Откуда: UA
А если ещё и жалоба... :( , всё, ты точно виноват во всех грехах. Ещё нравится вариант когда даётся распоряжение по телефону, мол доставте в ПИТ во что бы то не стало. А вдруг что ... "моя хата скраю".

_________________
Сегодняшняя медицина выглядит так: Пациент, - человек мешающий врачу работать с документацией.
Ошыбаются все, одни чаще другие реже...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 11:39 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Бригада: реаниматолог и кардиолог выезжает на место после консультации по телефону при полных АВ-блокадах и транспортабельных ОИМ.Технически во время вывоза больного вопрос о транспортабельности решает врач-реаниматолог.Врач-кардиолог подчиняется в данной ситуации решению коллеги.Иногда оставляют на несколько дней под активным наблюдением по телефону.,как только возможен вывоз - вывозят.Реанимобили оснащены дыхательной апппаратурой,иногда с детьми "дышит " сам реаниматолог.Иногда 4-6 часов пути.Довозят почти всех.Другой вопрос,что могут уже и в больнице погибнуть.Инфаркты по умолчанию устанавливаются на учет в санавиацию для консультации реаниматолога либо при передаче в дистанционный центр ЭКГ,либо подтверждаются факсопередачей после консультации кардиолога.Сейчас требуют,чтобы все ОИМ передавались в Центр и ставились на учет в санавиацию с поледующей коррекцией терапии.Начали активно вывозить для стентирования из районов по квоте в НИИПК.В прошом году летальность составила при ОИМ 12% по НСО. Другой вопрос,что выявляемость может быть ниже реальной картины.
Но мотаются они,бедные ,по области без выходных и праздников.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Транспортабельность больных
СообщениеДобавлено: 11 сен 2007, 07:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2007, 15:23
Сообщений: 41
Откуда: новосибирск
Нетранспортабельных больных не существует!!! Есть условия транспортировки!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2007, 07:39 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
С инфарктом в острейшей стадии за 600 км по дорогам грунтовым повезете на машине?

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2007, 11:27 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
В Росси нельзя. В Чехии, в рамках исследования ПРАГЕ2 возили за 200 км.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Транспортабельность больных
СообщениеДобавлено: 11 сен 2007, 13:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2007, 15:23
Сообщений: 41
Откуда: новосибирск
Я же говорю - УСЛОВИЯ !!! Если транспортировку осуществляет хорошо подготовленый специалист, а транспортное средство оптимально оборудовано, то возможно всё. Почему именно автомобиль? Между прочим, в рамках реализации национального проекта "здоровье" в Нижнем Новгороде производят специальные гусеничные вездеходы, оборудованные под реанимобиль (и в районах крайнего Севера они уже успешно используются")


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2007, 14:25 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Здорово.А никогда не думали,почему на Аляске предпочитают зимой самолеты,а не автомобильный транспорт?
А если идет правый инфаркт с развитием правожелудочковой недстаточности,пароксизмы ЖТ -тоже надо везти?

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2007, 14:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2007, 15:23
Сообщений: 41
Откуда: новосибирск
Ну можно и самолёт, хотя 200-300 км, аверное правильнее будет вертолётом, но.... транспортировки возможны, возможны на любые расстояния, возможны любым специально оборудованным транспортом


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2007, 15:31 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Так ведь машины-то при низкой температуре глохнут и не заводятся,а для вездехода нужно специальное зимнее топливо с другим содержанием компонентов,иначе тоже густым становится при сверхнизких температурах.Поэтому Аляска летает самолетами,а наши возят машинами при сибирских морозах и отсутствии сотового радиопокрытия на трассе-понятно,кто траспортабелен,а кто нет...Вертолет -была дискуссия -рейс стоит около миллиона рублей,а вывозят иногда по 2-3 человека в день.И вы еще верите в проект "Здоровье".
Поди,наш возлюбленный министр и не знает,что в Сибири,на Дальнем Востоке,Якутии -морозы зимой.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2007, 15:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2007, 15:23
Сообщений: 41
Откуда: новосибирск
Мы о чём спорим? О медицинских возможностях транспортировки или о качестве зимнего топлива? Дело не в нацпроекте и не в министре. Вы знаете как транспортировались тяжелейшие пострадавшие дети из Беслана в Москву? Ведь это же возможно. А летающие госпиталя типа "Скальпель", которые есть у МЧС? Жизнь человека бесценна!!! Её цена несравнима с ценой транспортироровки вертолётом. Поэтому ради спасения Человеческой жизни, порою транспортировка в высокотехнологический центр является единственно возможным вариантом. Но - это прежде всего подготовленный персонал и оборудованное транспортное средство!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2007, 15:59 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Я-то не спорю,а делилась с украинским коллегами опытом работы нашей санавиации в условиях низких и сверхнизких температур и большой разреженности населения -не хочет сибирский народ жить рядом,так в лес или степь и тянет.А жизнь-она бесценна,да только ,чтобы ее спасти -нужны тряпки,пеленки ,каталки,лекарства и все остальное.
Так,уже не в тему -сначала надо было детей Беслана поубивать по чьей-то халатности,а потом уже всем миром спасать начали.Этих спасли,а остальных?

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 сен 2007, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 14:26
Сообщений: 618
Приказов о транспортабельности больного нет, есть только положение о транспортабельности и решение несет врач о состоянии больного. И как он решит, так и будет - и давить на него или заставить невозможно, в историю заносится запись - больной не транспортабелен, дальнейшие консультации после стабилизации... :?
Везти или не везти - это вопрос каждого больного и совести врача.
Я могу отказать по Москве в перевозке, хоть даже если мне надо дорогу переехать. Умрет - мне вырвут и ноги и руки - недооценка тяжести...
Давить бесполезно - в морг, значит в морг :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB