А вот у нас врачи ЭКГ постоянно пишут в заключениях:
нарушение или улучшение/ухудшение реполяризации.
И ведь когда спрашиваешь лечащих врачей: о чем это - объяснить не могут.
| cardiodreamteam.com http://cardiodreamteam.com/forum/ |
|
| Какие заключения должны давать функционалисты? http://cardiodreamteam.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=2785 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Ludmila [ 20 ноя 2008, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
И сейчас хроническую коронарную недостаточность писать нельзя,по гайдам это вообще неспецифические изменения в миокарде. |
|
| Автор: | чеширский кот [ 21 ноя 2008, 02:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ludmila писал(а): И сейчас хроническую коронарную недостаточность писать нельзя,по гайдам это вообще неспецифические изменения в миокарде.
Увы, Людмила - пишут направо и налево и всяко разно: f.e. "нарушение фазы реполяризации по ишемическому типу"-)) |
|
| Автор: | KotBegemot [ 21 ноя 2008, 04:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А вот у нас врачи ЭКГ постоянно пишут в заключениях: нарушение или улучшение/ухудшение реполяризации.
И ведь когда спрашиваешь лечащих врачей: о чем это - объяснить не могут. |
|
| Автор: | Ludmila [ 21 ноя 2008, 09:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нарушение процессов реполяризации -принятая форма для обозначения низковольтажного Т,либо слишком выского,отступающего от норматива.Для лечащих пишется,между прочим -поглядите и подумайте,почему у вашего больного на ЭКГ непонятно что.Заболеваний 20 может давать подобные изменения.По гайдам АСС/АНА -это неспецифические изменения в миокарде,но договоренности о правомерности такого заключения нет -последний конгресс по ЭКГ такие вопросы не ставил.Выловила на еще одном сайте "нарушения процессов реполяризации 1,2,3 степени."Залегла.Я думаю,не стандартизуемся никогда по репоялризационным нарушениям-четких критериев нет. |
|
| Автор: | KotBegemot [ 22 ноя 2008, 03:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот что я нашел по этой теме: Из книги: Арустамов А.С. Анализ показателей и причин разночтений при расшифровке ЭКГ в поликлинической практике. 
|
|
| Автор: | Vladimirovna [ 22 ноя 2008, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Функционалисты пишут своими терминами и не должны выставлять клинический д-з, т.к. это задача клинициста. В идеале шифровать ЭКГ должен грамотный лечащий врач. Эта тема уже поднималась. У нас абсурд продолжается - шифруем динамику ОИМ для кардиологов. Поэтому и нагрузка более 130%. Новыми методиками некогда заниматься. |
|
| Автор: | CHURGANOVA [ 22 ноя 2008, 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Функционалист в заключении не должен выходить за рамки возможностей своего метода. Но этим не должно ограничиваться его участие в диагностическом процессе. Окончательное заключение по совокупности всех методов и клинической картины может делать только лечащий врач. |
|
| Автор: | Жолтый Ангел [ 22 ноя 2008, 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Vladimirovna писал(а): У нас абсурд продолжается - шифруем динамику ОИМ для кардиологов. Поэтому и нагрузка более 130%. Новыми методиками некогда заниматься.
Всецело вас поддерживаю. У нас такой же бардак. Наш ещё и старыми не занимаются. |
|
| Автор: | чеширский кот [ 22 ноя 2008, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Долой БАРДАК! Я просто заставил своих заниматься всем: купил валенту с полным набором - вот те и ФВД...и вариационная ритмография с пробами...и ВЭМ с бесшумным финским велосипедом..и ЭКГ в лучшем виде с динамикой на одном листе...Недавно докупили ЭКГ аппарат с памятью на 30 пациентов - теперь сестра снимает лежачих "в память" и перегоняет в компютер валенты...Шикарно стало - никаких бамажек - всё в одном-) И еще я слежу за новинками Инкарта - сразу берем пилотные варианты - последний раз купили ХМ на 12 отведений с АД до 7 суток!!!...это круто - поверьте - можно а/аритмик наглядно подобрать, например или редкую аритмию поймать |
|
| Автор: | Жолтый Ангел [ 23 ноя 2008, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Когда сам себе хозяин, то можно что - то изменить. А если ОФД это соседнее отделение, то как? Борис Валентинович писал(а): ХМ на 12 отведений с АД до 7 суток!!!.. Смотрели мы семидневный холтер
|
|
| Автор: | Мери Поппинс [ 23 ноя 2008, 20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
И все таки : КАКИЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОЛЖНЫ ДАВАТЬ ФУНКЦИОНАЛИСТЫ? когда з.Т резко или слабо положительный или когда +-, или слабо отрицательный. |
|
| Автор: | чеширский кот [ 23 ноя 2008, 20:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я вот что думаю: функционал как российское явление пусть несет свои формальные полномочия и пишет как понимает или как научили... А вот врач-КАРДИОЛОГ - всегда должен работать с пленкой сам сугубо применительно к своему пациенту - так мне привили с первой встречи с кафедрой кардиологии ЛенГидува в 1982 г (асс. Смирнов..ИиО сорри - забыл) |
|
| Автор: | Ludmila [ 24 ноя 2008, 09:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ога-ога,опять начали... Описание ЭКГ делается на основании тех стандартов,которые дает кафедра.Поэтому,если мы ограничимся простыми ЭКГ-синдромами,то горош цена такому заключению.Кардиолог должен знать ЭКГ,но вот почему-то молодые врачи после первички идут на стажировку в ОФД -потому как ЭКГ сейчас дают 7 дней,а у нас на кафедре давали раньше 2 месяца,сейчас полтора. При постоянной работе с ЭКГ-диагностикой глаз набивается -нередко видишь больше,чем когда смотришь от случая к случаю. Относительно новых методик -да хоть солнце в небе,но кто будет железо хранить и ремонтировать,куда деваться непрофильному больному?Была практика.При этом при лицензировании обнаруживали кучу железа,которое было брошено в отделениях,поскольку авторы поуволились,а остальные себя этим не утруждают.Поэтому идеи о расформировании отделения оставили,хотя носились с ними года три. Относительно трактовки клиническим врачом -по области имею по 2-3 случая в день ошибок и серьезных.Поэтому консультации по ЭКГ-диагностике сконцентрированы на 1 консультанта на всю область.Были и выписки при трепетании как с синусовым ритмом,и пропуски ОИМ.Западная практика на стороне родных берез не работает-поскольку полноценной лабораторной диагностики до сих пор в большинстве ЛПУ нет,когда мне начинают говорить про диагностику ТЭЛА путем ангиографии как о наиболее достоверном критерии,я злобно шиплю в ответ -а где есть такие рентген-установки,кто будет делать это в выходные?Так что теория-теорией,а практика -практикой.При стандартизации методик и оборудования,может,что-то и получится,а пока имеем по нацпроекту непрерывное обучение терапевтов и разборки по телефону -люди даже не напрягаются настроить ЭКГ-аппараты на нормальную работу. |
|
| Автор: | Ludmila [ 24 ноя 2008, 09:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Относительно Т -просто неспецифические изменения миокарда,так проще.Другой вопрос,что надо соображать,откуда они приходят и почему. |
|
| Автор: | чеширский кот [ 25 ноя 2008, 01:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ludmila писал(а): Ога-ога,опять начали...
Кардиолог должен знать ЭКГ,но вот почему-то молодые врачи после первички идут на стажировку в ОФД -потому как ЭКГ сейчас дают 7 дней. 7 дней!!!! -   ...да это чистый бандитизм со взломом...
4 месяца учили всегда! Боже - как же желания и словесная трескотня далеки от жизни. Людмила! А какой вы пользуетесь системой для передачи/приема по телефону? |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|