cardiodreamteam.com
http://cardiodreamteam.com/forum/

Аспирин, МА и тромботически осложнения
http://cardiodreamteam.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=3695		 Страница 1 из 1
Автор:  Maverik [ 09 июн 2009, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Аспирин, МА и тромботически осложнения
Здравствуйте!
Меня по причине небольшой дискуссии с коллегой заинтересовал вопрос: при мерцательной аритмии для профилактики тромботических осложнений в случае отказа больного от варфарина какую необходимо назначить дозу аспирина?
Автор:  Жолтый Ангел [ 09 июн 2009, 21:18 ]
Заголовок сообщения: 
325 мг
Автор:  Maverik [ 09 июн 2009, 21:27 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо!
Вы часто назначаете? Какой % гастропатий при такой дозе? Как профилактируете?
Автор:  Жолтый Ангел [ 09 июн 2009, 21:32 ]
Заголовок сообщения: 
Я назначаю варфарин. А аспирин я только рекомендую и судьбу тех, кто отказался от варфарина я обычно не знаю. Я же работаю в стационаре.
Автор:  Мери Поппинс [ 09 июн 2009, 23:09 ]
Заголовок сообщения: 
Одного аспирина недостаточно для проф-ки ТЭ осложнений. при отказе от варфарина - альтернатива аспирин и плавикс. тогда аспирин безопаснее в дозе 100мг. 325 - на мой взгляд - слишком большая доза. сразу говорю (для Ангела) ссылок нет, рекомендации получаем как грится вживую, в частности от доктора Шубика из С-П (доклад на кардиоконгрессе в Тюмени), лекции бесподобные, практические, без перессказа различных исследований.

Про варфарин, цитирую "большая головная боль". что действительно скоро появятся новые препараты.

На подходе дронедарон (или дродарон. точно не запомнила) - подобие кордарона, без влияния на функцию щ.ж. но отношение к нему несерьезное, обещают антиаритмический эффект слабее. только для определенных категорий больных (с исходным гипотиреозом или гипертиреозом)
Автор:  Maverik [ 10 июн 2009, 00:51 ]
Заголовок сообщения: 
СТАРУХА ИЗЕРГИЛЬ писал(а):
Одного аспирина недостаточно для проф-ки ТЭ осложнений. при отказе от варфарина - альтернатива аспирин и плавикс. тогда аспирин безопаснее в дозе 100мг. 325 - на мой взгляд - слишком большая доза.

Что касается аспирина в дозе 325 мг и профилактики тромботических осложнений, то согласно неким исследованиям, которые я видел в интернете, он снижает количество указанных осложнений на 22%.

В исследовании CAPRIE по-моему 9500 человек получали аспирин, 9500 – клопидогрель. Частота новых язв желудочнокишечного тракта была 0.7% на клопидогреле и 1.2% - на аспирине. Частота желудочнокишечных кровотечений была 2% на клопидогреле и 2.7% на аспирине.
Мне не кажется, что в целях профилактики гастропатии клопидогрель - это спасение, т.к. доза аспирина снижается, но добавляется же клопидогрель, который почти так же успешно вызывает неблагосприятные ЖК-последствия.

У кого-нибудь есть опыт применения аспирина при ИБС с ингибиторами протонной помпы по причине гастропатии? Какой препарат и какая дозировка используются для профилактики гастропатии?
Автор:  Мери Поппинс [ 10 июн 2009, 21:09 ]
Заголовок сообщения: 
Maverik писал(а):
Мне не кажется, что в целях профилактики гастропатии клопидогрель - это спасение, т.к. доза аспирина снижается, но добавляется же клопидогрель, который почти так же успешно вызывает неблагосприятные ЖК-последствия.

Клопидогрель с аспирином никогда и не назначается для проф-ки гастропатий, речь вообще об это не идет. Смысл - только усиление антитромботической терапии.

Maverik писал(а):
У кого-нибудь есть опыт применения аспирина при ИБС с ингибиторами протонной помпы по причине гастропатии? Какой препарат и какая дозировка используются для профилактики гастропатии?

ЭТО уже обсуждали в какойто ветке (ОКС или ОИМ). ЖА можно бы и направить по адресу.
я назначаю ультоп 20мг*2р. можно париет можно нексиум. По моему это непринципиально.
Автор:  Жолтый Ангел [ 10 июн 2009, 21:46 ]
Заголовок сообщения: 
СТАРУХА ИЗЕРГИЛЬ писал(а):
ЭТО уже обсуждали в какойто ветке (ОКС или ОИМ). ЖА можно бы и направить по адресу.

Про это речь?
СТАРУХА ИЗЕРГИЛЬ писал(а):
я назначаю ультоп 20мг*2р. можно париет можно нексиум. По моему это непринципиально.

Если речь идет о оригинальных препаратах, а не о дженериках.
Автор:  Maverik [ 11 июн 2009, 18:11 ]
Заголовок сообщения: 
СТАРУХА ИЗЕРГИЛЬ писал(а):
Maverik писал(а):
Мне не кажется, что в целях профилактики гастропатии клопидогрель - это спасение, т.к. доза аспирина снижается, но добавляется же клопидогрель, который почти так же успешно вызывает неблагосприятные ЖК-последствия.

Клопидогрель с аспирином никогда и не назначается для проф-ки гастропатий, речь вообще об это не идет.

У меня речь идёт и об этом - моя цитата ранее:
Цитата:
Какой % гастропатий при такой дозе?

Меня интересует и безопасность, и действия при предрасположенности больного к гастропатии.

СТАРУХА ИЗЕРГИЛЬ писал(а):
Maverik писал(а):
У кого-нибудь есть опыт применения аспирина при ИБС с ингибиторами протонной помпы по причине гастропатии? Какой препарат и какая дозировка используются для профилактики гастропатии?

ЭТО уже обсуждали в какойто ветке (ОКС или ОИМ). ЖА можно бы и направить по адресу.
я назначаю ультоп 20мг*2р. можно париет можно нексиум. По моему это непринципиально.

Назначаете бессрочно долго?
Автор:  Maverik [ 18 июн 2009, 21:49 ]
Заголовок сообщения: 
СТАРУХА ИЗЕРГИЛЬ, Вы не посдкажете - бессрочно долго назначаете ингибиторы протонной помпы?
Кто-то когда-то как мне кажется :) говорил про увеличение % рака желудка при их длительном приёме.
Автор:  Мери Поппинс [ 19 июн 2009, 17:57 ]
Заголовок сообщения: 
Я никогда не назначаю бессрочно долго ИПП. Только при определенных симптомах с лечебной целью и с профилактической - тем, у кого проблемы с ЖКТ уже есть.
Про рак от ИПП не верю. Не факт что он возникает именно от них а не от множества других причин. Каков % этого индуцированного ИПП рака?, может эта цифра вобще находится в пределах погрешности.
Автор:  Maverik [ 19 июн 2009, 18:08 ]
Заголовок сообщения: 
СТАРУХА ИЗЕРГИЛЬ писал(а):
Я никогда не назначаю бессрочно долго ИПП. Только при определенных симптомах с лечебной целью и с профилактической - тем, у кого проблемы с ЖКТ уже есть.

Я и имею в виду конечно же тех людей, у которых уже есть проблемы с ЖКТ. Какая у Вас в данном случае схема назначения, учитывая что аспирин принимается бессрочно? При обострениях гастропатии и всё?
Автор:  Мери Поппинс [ 19 июн 2009, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 
Да обычная схема, ничего особенного, дотошныйВы наш Maverik. :D Срок заживления эрозий или язв - 3 недели. Чаще идет омез и ультоп, хоть он и не нравится ЖА, т.к. явл.дженериком, но говорю уверенно что препарат нормально работает. Аргумент - результаты ФГС (моя подруга - классный специалист в гастроэнетрологии, довольны им больше по сравнению с омезом). Дозы 20 или 40мг. 10 мг не применяю. Если случай с особенностями - помогают гастроэнтерологи.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/