cardiodreamteam.com
http://cardiodreamteam.com/forum/

Реваскуляризация при мелкоочаговом ИМ
http://cardiodreamteam.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=725		 Страница 1 из 1
Автор:  Айс [ 17 ноя 2006, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Реваскуляризация при мелкоочаговом ИМ
Цитата:
Выявление повышенного уровня маркеров некроза миокарда помогает среди больных с ОКС без подъема сегмента SТ выделить группу больных с максимальным риском неблагоприятных исходов (ИМ или смерть), максимально нуждающихся в современном антитромботическом лечении, реваскуляризации миокарда и тщательном наблюдении

http://athero.ru/rca_markers2.htm

Каковы механизмы обструкции и ИМ и способы реваскуляризации при мелкоочаговом им?
Автор:  Айс [ 17 ноя 2006, 21:53 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
В исследование были включены 860 пациентов с ОКС без подъемов сегмента ST, подвергшихся в первые 3 сут лечению с использованием баллонной ангиопластики или стентирования.

Если применяется балонная ангиопластика и стентирование, то почему не применяется тромболизис?
Автор:  чУмNick [ 17 ноя 2006, 22:04 ]
Заголовок сообщения: 
Айс писал(а):
...ОКС без подъемов сегмента ST...
Если применяется балонная ангиопластика и стентирование, то почему не применяется тромболизис?
Потому, что при ОКСБПST еще нет окклюзирующего коронар тромба. Тромболитикам растворять нечего.
Но имеется сужение в районе нестабильной бляшки, которое устраняется пластикой и стентом.
Успеха на экзаменах!
Автор:  Айс [ 17 ноя 2006, 22:09 ]
Заголовок сообщения: 
чУмNick писал(а):
Айс писал(а):
...ОКС без подъемов сегмента ST...
Если применяется балонная ангиопластика и стентирование, то почему не применяется тромболизис?
Потому, что при ОКСБПST еще нет окклюзирующего коронар тромба. Тромболитикам растворять нечего.
Но имеется сужение в районе нестабильной бляшки, которое устраняется пластикой и стентом.
Успеха на экзаменах!

Сразу - спасибо, Уважаемый Чумник, за пожелание, но уже поздно - справился. :)

Чем обусловлено сужение в районе нестабильной бляшки помимо самой бляшки? Остро возникший спазм?
Автор:  supersupra [ 17 ноя 2006, 23:31 ]
Заголовок сообщения: 
Айс писал(а):
Чем обусловлено сужение в районе нестабильной бляшки помимо самой бляшки? Остро возникший спазм?


Скажите, а как вы сдали экзамен при таких вопросах? 8-)
Автор:  Айс [ 17 ноя 2006, 23:35 ]
Заголовок сообщения: 
Как всегда.
Сужение просвета может быть либо из-за обструкции (частичной или преходящей), либо из-за спазма, либо из-за кровоизлияния в бляшку - предполагаю, что это крайний раритет). Если, допустим, частичная обструкция артерии тромбом на дестабилизированной бляшке, то тромболизис должен помочь.
Автор:  чУмNick [ 20 ноя 2006, 19:21 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемаый Айс! Мои поздравления со "свалом" еще одного экзамена (кто бы сомневался).
По сути Ваших вопросов про ОКС:
Н.А.Грацианский писал(а):
...Сходство патологических процессов в коронарной артерии при различных формах ОКС в свое время явилось основанием для изучения эффективности тромболитической терапии при ОКСБПST (в то время для обозначения схожего синдрома использовался только термин нестабильная стенокардия). Это изучение показало, что введение тромболитика при этом состоянии пользы не приносит...
Подробнее (с картинками и ЭКГ :wink: ) можно посмотреть ЗДЕСЬ
Автор:  Айс [ 21 ноя 2006, 20:53 ]
Заголовок сообщения: 
чУмNick писал(а):
Уважаемаый Айс! Мои поздравления со "свалом" еще одного экзамена (кто бы сомневался).

Я тоже в Вас верю, уважаемый Чумник.

чУмNick писал(а):
По сути Ваших вопросов про ОКС:
Н.А.Грацианский писал(а):
...Сходство патологических процессов в коронарной артерии при различных формах ОКС в свое время явилось основанием для изучения эффективности тромболитической терапии при ОКСБПST (в то время для обозначения схожего синдрома использовался только термин нестабильная стенокардия). Это изучение показало, что введение тромболитика при этом состоянии пользы не приносит...

Ну во. А то
Цитата:
при ОКСБПST еще нет окклюзирующего коронар тромба и всё такое...

К слову, так в чём причина неэффективности тромболизиса при ИМБПST? Логическое объяснение есть?

Кстати, спасибо за ссылочку - интересно. Где берёте - не скажете?
Автор:  чУмNick [ 21 ноя 2006, 21:00 ]
Заголовок сообщения: 
Именно, что окклюзирующего тромба - нет. Только всякие ошметки пристеночные, которые то есть - то нет
Наверно поэтому и не работает ТЛТ.
А ссылочки ручками откапываю :wink:
Автор:  Айс [ 21 ноя 2006, 21:12 ]
Заголовок сообщения: 
чУмNick писал(а):
Именно, что окклюзирующего тромба - нет. Только всякие ошметки пристеночные, которые то есть - то нет
Наверно поэтому и не работает ТЛТ.

Окклюзия - это синоним полной закупорки артерии? Я думал, что окклюзия бывает частичной (пристеночный тромб)...
Во избежании ненужных вопросов: тропонины выявляются через 6-7 часов после болевого приступа; причины их выявления через это время? Через данный промежуток приисходит разрушение мембраны уже мертвого (?) кардиомиоцита?
чУмNick писал(а):
А ссылочки ручками откапываю :wink:

Как так получается? Может всё-таки сайты конкретные знаете? Чувствую, что знаете.
Автор:  чУмNick [ 21 ноя 2006, 21:27 ]
Заголовок сообщения: 
Айс писал(а):
Окклюзия - это синоним полной закупорки артерии? Я думал, что окклюзия бывает частичной (пристеночный тромб)...
«occlusion» - сущ.:
1) преграждение, заграждение, преграда. Syn: stopping up, closing
2) хим. окклюзия
3) мед. закупорка; непроходимость - coronary occlusion
4) прикус зубов
5) лингв. полная смычка, полная преграда (при образовании звука)
6) окклюзия, окклюдирование циклона (соединение холодного и теплого фронтов в области циклона, приводящие к его заполнению холодным воздухом)
Айс писал(а):
...тропонины выявляются через 6-7 часов после болевого приступа; причины их выявления через это время? Через данный промежуток приисходит разрушение мембраны уже мертвого (?) кардиомиоцита?
Ага. И вымывание ферментов в системный кровоток.
Айс писал(а):
Может всё-таки сайты конкретные знаете? Чувствую, что знаете.
Конечно знаю. Но не кричу тут о них. На всякий случай! :lol:
А то было уже - крикнул как-то "Инфаркту-нет!" на одном уважаемом форуме, так там тут же какие-то местные дятлы как зашумят - "Спам, спам! Где модератор?!" :wink:
Еле ноги унес :lol: :P :lol:
Автор:  Айс [ 21 ноя 2006, 21:36 ]
Заголовок сообщения: 
чУмNick писал(а):
Айс писал(а):
Может всё-таки сайты конкретные знаете? Чувствую, что знаете.
Конечно знаю. Но не кричу тут о них. На всякий случай! :lol:

Да Вы тихо - я никому не скажу.

чУмNick писал(а):
А то было уже - крикнул как-то "Инфаркту-нет!" на одном уважаемом форуме, так там тут же какие-то местные дятлы как зашумят - "Спам, спам! Где модератор?!" :wink:
Еле ноги унес :lol: :P :lol:

Всё равно не скрытьсяИзображение
Автор:  пилюлькин [ 21 ноя 2006, 22:17 ]
Заголовок сообщения: 
Айс писал(а):
К слову, так в чём причина неэффективности тромболизиса при ИМБПST? Логическое объяснение есть?


Айс, это хороший вопрос. Но ответа толком на этот вопрос никто не дал. Кстати, насколько я помню, ТЛТ таки приводила к положительным сдвигам на ангиографии, но это не вызывало восстановления сократимости заинтересованных сегментов миокарда и не снижало смертность. В качестве одного из объяснений этого выдвигалась теория микроэмболий в дистальные сосуды после ТЛТ. Что-то, кажется, еще говорилось про "белый" и "красный " тромбы.
Механизмы развития ОКС с подъемом и без подъема ST, дейтвительно, схожи. ОКСБП ST это некое промежуточное состояние без полной окклююзии. Тромбоз и там и там. Поэтому мысль использовать ТЛТ при ОКСБПST в свое время была абсолютна логична и обоснована. Но, как это часто бывает, эксперимент опроверг теорию.
Автор:  Жолтый Ангел [ 21 ноя 2006, 23:05 ]
Заголовок сообщения: 
Айс писал(а):
К слову, так в чём причина неэффективности тромболизиса при ИМБПST?

А вот Вам статистика
Изображение
Автор:  Айс [ 30 ноя 2006, 00:18 ]
Заголовок сообщения: 
чУмNick писал(а):
Айс писал(а):
...ОКС без подъемов сегмента ST...
Если применяется балонная ангиопластика и стентирование, то почему не применяется тромболизис?
Потому, что при ОКСБПST еще нет окклюзирующего коронар тромба. Тромболитикам растворять нечего... всякие ошметки пристеночные, которые то есть - то нет

Иногда надрыв бляшки остаётся небольшим, поверхностным и не прогрессирует, так что формирующийся тромб тоже остаётся маленьким и не перекрывает просвет сосуда. В этом случае в результате организации тромба он может просто оказаться включенным в состав бляшки или подвергнуться лизису при преобладании естественных антитромбических механизмов. (Патфиз CCC; 2003)
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/