cardiodreamteam.com

Портал профессионалов кардиологии
Текущее время: 28 мар 2024, 16:34

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электромеханическая диссоциация
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 20:37 
Не в сети
Прима Осборна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2009, 22:02
Сообщений: 5684
Жолтый Ангел писал(а):
потерял сознание перестал дышать. Тоны сердца не выслушиваются.
Дыхание апноэ. Зрачки (как ни странно) широкие, на свет реакции нет....Реанимационные мероприятия прекращены в связи с неэффективностью.

на ЭКГ асистолия
Жолтый Ангел писал(а):
Когда на 20ой минуте реаним. мероприятий появился син.ритм, то пульс на маг.сосудах стал определятся, АД 60/0 torr. Самостоятельного дыхания нет. ИВЛ. Зрачки без динамики.

Электромеханическая диссоциация (электрическая активность без пульса): электрическая активность сердца регистрируется, в виде синусового ритма с частой экстрасистолией, ТП с различной степенью проведения, однако всё это «гемодинамически неэффективная электрическая активность».


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, 03:18 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 21:01
Сообщений: 16700
Откуда: С.Петербург
limankina писал(а):
однако всё это «гемодинамически неэффективная электрическая активность



:shock: это кто доказал?

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, 12:02 
Не в сети
Прима Осборна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2009, 22:02
Сообщений: 5684
это на уроках по сердечно-лёгочной реанимации говорят
http://www.intensive.ru/php/content.php?group=1&id=810
Гемодинамически неэффективная электрическая активность миокарда – это условный термин, объединяющий разнородную группу нарушений ритма сердца: электромеханическую диссоциацию, желудочковые замещающие ритмы, медленный идиовентрикулярный ритм, брадиаритмии. Они характеризуются неэффективным кровообращением при регистрируемой на ЭКГ электрической активности миокарда, отличной от желудочковой тахикардии и фибрилляции желудочков. Практические подходы к лечению позволяют рассматривать эти нарушения ритма в одном разделе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, 15:26 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 21:01
Сообщений: 16700
Откуда: С.Петербург
limankina писал(а):
это на уроках по сердечно-лёгочной реанимации говорят
http://www.intensive.ru/php/content.php?group=1&id=810
Гемодинамически неэффективная электрическая активность миокарда – это условный термин, объединяющий разнородную группу нарушений ритма сердца: электромеханическую диссоциацию, желудочковые замещающие ритмы, медленный идиовентрикулярный ритм, брадиаритмии. Они характеризуются неэффективным кровообращением при регистрируемой на ЭКГ электрической активности миокарда, отличной от желудочковой тахикардии и фибрилляции желудочков. Практические подходы к лечению позволяют рассматривать эти нарушения ритма в одном разделе.


Есть понятие о критической централизации кровообращения. Я полагаю термин "гемодиначески значимая/не значимая" - верх верхоглядства - ну нельзя по ЭКГ или ЭХО делать такие глобальные выводы, не видя больного и не оценивая его состояние всесторонне. Например в своей докторской по ТИЛТ тестам при паузах одна питерская мадам писала реоэнцефалограмму на паузах, чтобы оценить мозговой кровоток...ну не весть что, но хоть что-то полу-объективное, а не просто слова

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, 20:32 
Не в сети
Прима Осборна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2009, 22:02
Сообщений: 5684
Просто слова.
1.
чеширский кот писал(а):
понятие о критической централизации кровообращения.
в понимании физиологической целесообразности перераспределения кровотока в экстремальных ситуациях.
2.
limankina писал(а):
Гемодинамически неэффективная электрическая активность миокарда
в понимании неэффективной сократительной (насосной) функции сердца при сохранении электрической.
3. термин "гемодинамически значимая/не значимая" :roll: - ничего внятного про "значимость" сказать не могу (читала только в протоколе Эхо).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, 20:52 
Не в сети
Прима Осборна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2009, 22:02
Сообщений: 5684
Ещё бывает так.
Пожилой человек без известной патологии сердца в анамнезе, поступил в больницу с загрудинными болями.
Кожа бледная, одышки и цианоза нет, АД в норме. ЭКГ completely normal (совершенно нормальная).
Через 3 часа внезапная остановка сердца.
Эхо: тампонада сердца, вероятно, из-за разрыва проксимальной аорты.
Реанимация не эффективна.

Запись ЭКГ через час после остановки сердца, когда реанимация уже закончилась.

Изображение
Изображение

Пациент уже час :!: как без дыхания и без пульса, и тем не менее электрическая активность сердца перед Вами. Электромеханическая диссоциация (правильнее "Электрическая активность без пульса"): электрические импульсы не приводят к сокращениям сердца, сердечного выброса нет. На этапе умирания ЭМД не редкость.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2012, 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 апр 2010, 18:52
Сообщений: 2
Пару лет назад довелось присутствовать в операционной (любопытства ради нос всунула, а так познавательно получилось). У больного рак пр.легкого, накануне операция пневмонэктомия с резекцией бифуркации трахеи, краевой резекцией верхней полой вены, перикарда. В послеоперационном периоде - все плохо, в сознание не приходил, синдром верхней полой вены, допплер сосудов- в яремных кровь буквально стоит. Решили, что смещение средостения+краевая резекция ВПВ=нарушение оттока, пошли на реторакотомию. Буквально5 мин после раскрытия гр.клетки ФЖ, дефибр., восстановление СР, а потом ускоренный идиовентрикулярный ритм 70-80. Грудная клетка раскрыта. СЕРДЦЕ СТОИТ!!! Дышит аппарат. На мониторе УИР. А сердце стоит!!! В ход пошел прямой массаж сердца+медикаменты, без эффекта. УИР был долго, затем частота резко уменьшилась, асистолия


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 15:30 
Не в сети
Прима Осборна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2009, 22:02
Сообщений: 5684
tan1114, спасибо за интересный случай.
чеширский кот писал(а):
Я полагаю термин "гемодиначески значимая/не значимая" - верх верхоглядства


Учитывая тот факт, что и в норме существует некоторая разобщённость в электрической и механической деятельности сердца, под ЭМД как ургентным состоянием как раз и предполагают "значимое".

The qualifier “meaningful” is used to describe a degree of ventricular mechanical activity that is sufficient to generate a palpable pulse.
Термин "значимый" используется для описания степени механической активности желудочков, достаточной для получения ощутимого импульса.

Электрическая активность без пульса - явление частое, если обсуждать проблемы внезапной смерти и просто смерти в стационаре. Raizes и др (1977) обнаружили, что ЭМД ответственна за 68% смертей в условиях стационара и за документально регистрируемый ритм (в т.ч. как известно, суправентрикулярный) у 32-37% взрослых пациентов с остановкой сердца. Исследование внезапной смерти, представленной ЭМД или ФЖ (Орегон 2010, >1000 случаев), показало значительно более высокую распространённость синкопальных состояний (ЭМД), нежели ФЖ.

Я тоже расскажу об одном случае, который, по-моему, очень сложный с клинической точки зрения.

Поведано испанцами. R Martín-Reyes, M A Navas Lobato, A Sánchez-Recalde, R Moreno [Recurrent episodes of electromechanical dissociation in a patient with Prinzmetal angina]. Med Intensiva 2008; 32(9): 452-3.

Мужчина 50 лет, в прошлом курильщик, без заболеваний сердца в анамнезе, поступил в ОИТ в связи с обморочными состояниями продолжительностью около 15 минут. При поступлении в стационар бессимптомен, АД 160/99 мм рт.ст. ЧСС 70 уд/мин. Осмотр без особенностей, ЭКГ, рентгенограмма грудной клетки и кардиомаркеры нормальные. Госпитализирован с диагнозом ОКС. В отделении отмечалась остановка сердца с ЭМД, эффективная СЛР. Выполнена КАГ (рис. 1): без поражений коронарных артерий.

Изображение

Впоследствии пациент был переведён в кардиологическое отделение, где у него развились многочисленные эпизоды ЭМД, сопровождавшиеся подъёмом сегмента ST, как в передней так и нижней стенке левого желудочка (рис. 2А и В), трактовавшиеся как многососудистый спазм.

Изображение
Изображение

Несмотря на интенсивную терапию (нитроглицерин в/в, блокаторы кальциевых каналов, статины), отмечалась рецидивирующая ЭМД с летальным исходом.

Итак, пациент поступил с жалобами на обмороки. Данных за ИБС (ОИМ) не получено. Больного вели со стенокардией Принцметала, правомерно назначив антагонисты кальция и нитроглицерин. Обмороки (ЭМД) рецидивировали и больной скончался.

Однако. NB! Использование ББ и блокаторов кальциевых каналов приводит к увеличению частоты ЭМД, что, по-видимому, связано с неблагоприятным действием на сократительную функцию сердца.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 14:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 12:58
Сообщений: 338
Откуда: Москва
По последнему случаю. А в чем здсь диссоциация. Как регистрировано " стоячее сердце"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 22:46 
Не в сети
Прима Осборна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2009, 22:02
Сообщений: 5684
helhel17 писал(а):
По последнему случаю. А в чем здсь диссоциация. Как регистрировано " стоячее сердце"?

Просто описана рецидивирующая ЭМД, сопровождавшаяся записью на ЭКГ принцметаловского подъёма ST. Оригинал текста.
Posteriormente el paciente fue trasladado a la unidad coronaria donde presentó múltiples episodios de disociación electromecánica que se acompañaban de elevación del segmento ST, tanto en cara anterior como inferior, que evidenciaban espasmo multivaso. A pesar de recibir terapia intensiva1 con nitroglicerina intravenosa, bloqueadores de canales de calcio y estatinas, el paciente continuó presentando episodios de disociación electromecánica y finalmente falleció.

Вы спрашиваете, как клинически выглядит ЭМД? Как остановка кровообращения (сердце не сокращается).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB