cardiodreamteam.com

Портал профессионалов кардиологии
Текущее время: 29 апр 2024, 02:43

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 22:32 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 23:44
Сообщений: 2847
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
Стеноз диагностирован 5 лет назад. Сомнений в диагнозе нет. Ожидал увидеть типичную картинку. И увидел.Но когда включил ЦДК и РW пришло время удивлятся :shock: . В просвете ЛА чётко фиксируются два разнонаправленных потока.
1.Вначале увидел один, РЕТРОГРАДНЫЙ . Посмотрите.
Ретроградный поток в ЛА.
Загрузить клип архиве (708 кБ, RAR)
2. Сместив датчик чуть левее увидел ОБА.
Посмотрите.
Два потока в ЛА.
Загрузить клип архиве (658 кБ, RAR)
3. Подтверждение , что это не элайзинг-эффект, при проведении РW-допплерографии
РW-поток ЛА.
Изображение
4.РW ретроград. поток ЛА
Изображение

Легочная артерия расширена до 3 см.
При обсуждении пришли к выводу, что это " рикошетирующий" стенотический поток. Пока в литературе ничего не нашёл, но доктор с Вальсальвы с подобным сталкивался. Я впервые. Если кто-нибудь что-то знает, буду очень благодарен за ссылку.
С уважением д-р Шевченко.

_________________
zoom,zoom,zoom.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 фев 2008, 00:24 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 23:44
Сообщений: 2847
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
Всё бы ничего, но меня волнует в этом примере перспектива тромбогенеза. Дискуссия по этому случаю продолжается. Буду информировать о результатах.

_________________
zoom,zoom,zoom.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 фев 2008, 00:29 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Про это подробнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 фев 2008, 01:27 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 23:44
Сообщений: 2847
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
Жёлтый Ангел писал(а):
Про это подробнее.

Обязательно расскажу.

_________________
zoom,zoom,zoom.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2008, 15:33 
Не в сети
Забытый герой
Забытый герой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2006, 22:47
Сообщений: 1397
А градиент для стеноза не маловат? Такие потоки в легочной артерии иногда встречаются и даже не всегда при расширении легочной артерии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2008, 15:48 
Не в сети
Забытый герой
Забытый герой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2006, 22:47
Сообщений: 1397
А какие собственно условия создает этот поток для увеличения риска тромбообразования? Интересен поток в ветвях.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 00:23 
Не в сети
Забытый герой
Забытый герой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2006, 22:47
Сообщений: 1397
Важен пиковый градиент через клапан легочной артерии и диаметры ветвей легочной артерии. Опыт показывает, что такие завихрения потока встречаются тогда, когда сумма диаметров ветвей бывает меньше диаметра ствола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 22:55 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 23:44
Сообщений: 2847
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
CHURGANOVA писал(а):
Опыт показывает, что такие завихрения потока встречаются тогда, когда сумма диаметров ветвей бывает меньше диаметра ствола.

Диаметр ствола -3см, сумма ветвей- 2,9 см.

_________________
zoom,zoom,zoom.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 13:05 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 23:44
Сообщений: 2847
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
Градиент на РАV- 10.
В результате дискуссии ( с участием коллег из и-та им. Мешалкина и форума Вальсальвы) , высокие договаривающиеся стороны пришли к решению:ретроградный поток в ЛА существует в связи с "рикошетом" эксцентричной стенотической струи от врождённог двухстворчатого клапана ЛА с умеренным стенозом. Права д-р CHURGANOVA : при таких скоростях тромбогенез маловероятен. Хирургической ситуации нет. Обследование свёртывающей системы. Контроль ТТЕ ч/з год.

_________________
zoom,zoom,zoom.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 01:03 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 21:01
Сообщений: 16700
Откуда: С.Петербург
Igor Sh писал(а):
Градиент на РАV- 10.
В результате дискуссии ( с участием коллег из и-та им. Мешалкина и форума Вальсальвы) , высокие договаривающиеся стороны пришли к решению:ретроградный поток в ЛА существует в связи с "рикошетом" эксцентричной стенотической струи от врождённог двухстворчатого клапана ЛА с умеренным стенозом. Права д-р CHURGANOVA : при таких скоростях тромбогенез маловероятен. Хирургической ситуации нет. Обследование свёртывающей системы. Контроль ТТЕ ч/з год.


Век живи - век учись...-)) СПАСИБО за случай

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 09:53 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 23:44
Сообщений: 2847
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
Борис Валентинович писал(а):
Век живи - век учись...-))

Безусловно :D Случай самому понравился, я даже сначала пытался уложить его в какой-то невероятный ОАП :shock: . Но эта мысль была отброшена практически сразу. В связи с несостоятельностью :lol: .

_________________
zoom,zoom,zoom.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 16:11 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 21:01
Сообщений: 16700
Откуда: С.Петербург
Igor Sh писал(а):
Борис Валентинович писал(а):
Век живи - век учись...-))

Безусловно :D Случай самому понравился, я даже сначала пытался уложить его в какой-то невероятный ОАП :shock: . Но эта мысль была отброшена практически сразу. В связи с несостоятельностью :lol: .


Я тоже - начал токо читать про второй поток - подумал про ОАП..посметрел - вижу нет...-)

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 16:13 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 21:01
Сообщений: 16700
Откуда: С.Петербург
а "двустворчатость ПК" это типа как консультанты предположили...или все-таки узрели из какой то хитрой проекции ЛА?

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 18:24 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 23:44
Сообщений: 2847
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
Двустворчатость узрели ранее на ТЕЕ. Я такой "заковыристой" проекции по ТТЕ не знаю, но надо подумать :!: 8-)

_________________
zoom,zoom,zoom.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 18:52 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 21:01
Сообщений: 16700
Откуда: С.Петербург
Igor Sh писал(а):
Двустворчатость узрели ранее на ТЕЕ. Я такой "заковыристой" проекции по ТТЕ не знаю, но надо подумать :!: 8-)


Вот где-то попадались нестандартное сечение ствола ЛА...зря не скопировал..эх

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB