cardiodreamteam.com http://cardiodreamteam.com/forum/ |
|
пресловутое овальное отверстие http://cardiodreamteam.com/forum/viewtopic.php?f=27&t=4506 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | sokolov166 [ 27 ноя 2009, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | пресловутое овальное отверстие |
Доктор Соколов! По принятым нынче понятиям есть три состояния в теме межпредсердная коммуникация: 1) незаращение овального окна - то что встречается у 30% в популяции 2) открытое овальное окно, которое часто гипердиагносцируют 3) собственно ДМПП Это по Рыбоквой и Митькову. Хотел бы вот именно в этом ключе увидеть ваши наблюдения-) ___________ примерно так и есть, Мария Константиновна уважаемый конечно человек, но не она это все придумала и не тем более наш Президент В. Митьков._ Действительно 20-25 % имеют "неприросший" флэп овального отверстия, иногда сброс мы видим иногда нет, эти 25 ппроцентов находят при аутопсии или катетеризации (вместе с увиденными нами 10% ТТЕ или 15% ТЕЕ), 1. надо усвоить нам то, что ДМПП это - ткань, даже один миллиметр, а овальное отверсnие (PFO) - это не приросшая первичная перегородка, если она отствоит от вторичной видим сброс, если нет, то нет, иногда можем увидеть при контрастировании правого предсердия и Вальсальве, когда прогибаем давление флэп справа налево- это принятый тест зарубежем. Показываю на ролике катетер прошел через овальное отверстие которое было и не видно при эхо. Овальное отверстие может быть от нескольких мм до 2 см (карман, туннель) _____ Загрузить клип (1,03 МБ RAR) |
Автор: | sokolov166 [ 28 ноя 2009, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
добавочка. на клипе ТЕЕ рентгеноперационной, катетер т" отогнул, "открыл" овальное отверстие в виде тоннеля, на ТТЕ овальное отверстие не было видно.ТЕЕ метод выбора для диагностики овального отверстия. Есть правда еще такой прикол (о значении окна и риске П-левой парадоксальной эмболии, криптогенных инсультов, мигрени ииии). - Впузыривают при перекачке между двух шприцов физраствор и в вену, при этом пациент дует в трубу чтобы создать давлние не менее 40 мм рт (настоящая вальсальва)-т при этом можно смотреть на ТТЕ если хорошо и считать баблы левом предсердии или мониторно смотреть кровоток в СМА - спектр, при попадании пузырьков спектральное окно меняется, "грязнеет". Наверное можно и в каротидах смотреть высокочастотным датчиком, это будет более чувствительно, чем транскран для выявлении право-левого шунта, но менее чувствительно в отношении попадания в СМА (если смотреть ОСА)- Дарю идею! Пробуйте! |
Автор: | чеширский кот [ 02 апр 2014, 05:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
[quote="sokolov166"]добавочка. на клипе ТЕЕ рентгеноперационной, катетер т" отогнул, "открыл" овальное отверстие в виде тоннеля, на ТТЕ овальное отверстие не было видно.ТЕЕ метод выбора для диагностики овального отверстия. Есть правда еще такой прикол (о значении окна и риске П-левой парадоксальной эмболии, криптогенных инсультов, мигрени ииии). - Впузыривают при перекачке между двух шприцов физраствор и в вену, при этом пациент дует в трубу чтобы создать давлние не менее 40 мм рт (настоящая вальсальва)-т при этом можно смотреть на ТТЕ если хорошо и считать баблы левом предсердии или мониторно смотреть кровоток в СМА - спектр, при попадании пузырьков спектральное окно меняется, "грязнеет". Наверное можно и в каротидах смотреть высокочастотным датчиком, это будет более чувствительно, чем транскран для выявлении право-левого шунта, но менее чувствительно в отношении попадания в СМА (если смотреть ОСА)- Дарю идею! Пробуйте![/quote] Красиво изложили профессор, но как одновременно в "обычных" условиях я буду смотреть ЛП и "мониторно СМА" как Вы пишите? Одним человеко/датчиком сие не под силу. Я читал, что есть системы закрепления датчика на обзор СМА (ну там пробы гипоксические и пр. проводить удобно) - но это где-то есть...Обычным же сектором с PWD в ТСD - Допплерограмма СМА никакого "спектрального окна" не имеет - сплошной однотонный цвет Еще вот про "в трубку дуть" при работе с двумя шприцами: можно по-подробнее - диаметр трубки, в какой уровень воды дуть и как дуть... А проба с капанием перекиси водорода как Вам? И уж раз Вы заговорили (за что отдельное спасибо) на эту тему - про овальное окно и я еще Вас помучаю, если позволите, но по-позже-) |
Автор: | helhel17 [ 15 июл 2017, 00:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пресловутое овальное отверстие |
Подскажите - почему не открывается ролик наipad?……… |
Автор: | Жолтый Ангел [ 15 июл 2017, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пресловутое овальное отверстие |
Потому, что наши файлы теперь на другом сервере и ссылка неправильная. Попробую найти его. |
Автор: | Жолтый Ангел [ 15 июл 2017, 00:22 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: пресловутое овальное отверстие | |||
Нашел
|
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |