cardiodreamteam.com http://cardiodreamteam.com/forum/ |
|
Образец №206. ГКМП http://cardiodreamteam.com/forum/viewtopic.php?f=27&t=4999 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Igor Sh [ 22 мар 2010, 07:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Образец №206. ГКМП |
Мери Поппинс писал(а): На клипах впечатляет больше.
Дык где они? |
Автор: | Жолтый Ангел [ 22 мар 2010, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Образец №206. ГКМП |
Igor Sh писал(а): Мери Поппинс писал(а): На клипах впечатляет больше. Дык где они? На месте. Загрузить клип (1,54 МБ RAR) Загрузить клип (702 кБ RAR) Загрузить клип (1,82 МБ RAR) |
Автор: | Igor Sh [ 22 мар 2010, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Образец №206. ГКМП |
Мери Поппинс писал(а): На клипах впечатляет больше.
Дааа... И это правда. Это достойно альбома. Пока, с Вашего позволения, помолчу. Пусть выскажутся коллеги. |
Автор: | Dr_Alekperov [ 22 мар 2010, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Образец №206. ГКМП |
Igor Sh писал(а): Мери Поппинс писал(а): На клипах впечатляет больше. Дааа... И это правда. Это достойно альбома. Что правда, то правда. ГКМП с выраженной гипертрофией перегородки. Однако обструкция незначительная, так же как и степень МР. Эффект Вентури не виден, хотя струйка МР направлена вдоль боковой стенки. Возможно все-таки "подсасывается" створка. В альбом однозначно. |
Автор: | Igor Sh [ 22 мар 2010, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Образец №206. ГКМП |
Dr_Alekperov писал(а): ГКМП с выраженной гипертрофией перегородки. Однако обструкция незначительная, так же как и степень МР. Эффект Вентури не виден, хотя струйка МР направлена вдоль боковой стенки. Возможно все-таки "подсасывается" створка.
ППКС+эксудат в перикарде. |
Автор: | CHURGANOVA [ 22 мар 2010, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
А обструкция выходного тракта ПЖ есть? |
Автор: | Мери Поппинс [ 22 мар 2010, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нет, в правом обструкции нет и в левом тоже практически нет. Такая вот НЕобструктивная ГКМП при очень мощной МЖП. Экссудата в перикарде нет, Игорь Владиленович. Так срез, видимо, получился. На других клипах это очевидно. Про Вентури можно подробнее. |
Автор: | CHURGANOVA [ 22 мар 2010, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нагрузку дать, обструкция моментально появится. |
Автор: | Dr_Alekperov [ 22 мар 2010, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мери Поппинс писал(а): Нет, в правом обструкции нет и в левом тоже практически нет. Такая вот НЕобструктивная ГКМП при очень мощной МЖП. А этот градиент я так полагаю был получен в покое. Наверное после провоцирующих проб он усилится. Поэтому тут возможна латентная обструкция. Мери Поппинс писал(а): Про Вентури можно подробнее.
Эффект Вентури - это когда "высокоскоростная струя крови в LVOT притягивает створки митрального клапана", образуется так называемый митрально-септальный контакт, когда передняя створка МК касается МЖП. В этом случае такого выраженного эффекта Вентури я не вижу (а он и не может быть, так как скорость в выносящем тракте невелика), но судя по тому, что МР все же возникает, и струйка направлена в сторону задне-боковой стенки ЛП, можно подумать, что этот эффект все же есть: |
Автор: | Мери Поппинс [ 23 мар 2010, 00:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dr_Alekperov писал(а): А этот градиент я так полагаю был получен в покое. Наверное после провоцирующих проб он усилится.
Раньше делали с НТГ, градиент увеличивался в 2-3 раза, но...неприятные случаи у них были... В нынешнее время провокационные пробы запрещены в связи с осложнениями. Доктора привезли такое положение с какойто конференции. Кардиологи и наши функционалисты категорически от них отказались. Про движение митральных створок известно, про Вентури - первый раз. Спасибо. |
Автор: | чеширский кот [ 23 мар 2010, 01:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мери Поппинс писал(а): Dr_Alekperov писал(а): А этот градиент я так полагаю был получен в покое. Наверное после провоцирующих проб он усилится. Раньше делали с НТГ, градиент увеличивался в 2-3 раза, но...неприятные случаи у них были... В нынешнее время провокационные пробы запрещены в связи с осложнениями. Доктора привезли такое положение с какойто конференции. Кардиологи и наши функционалисты категорически от них отказались. Про движение митральных створок известно, про Вентури - первый раз. Спасибо. Эффект Вентури объясняет механизм феномена ПСД (передне-систолического движения ПСМК) - насколько помню он описывается еще со времен М-эхографии в первом непереводном издании Фейгенбаума, Татьяна Павловна - так что Вы наверняка его знаете/знали- Не знавши ПСД невозможно себе представить механизм обструкции LVOT, обяснить провоцирующее влияние НТГ и ФН. |
Автор: | sokolov166 [ 23 мар 2010, 06:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Согласен с предложением о стрессе, все встанет на свои места , станет ясно надо ли хирургам что-то делать. А про Вентури- честно не слыхал, да именно переднесептальное движение ПСмк с древних времен когда еще был диагноз ИГСС. Сейчас многие чтобы "засветиться" в истории дают свои имена открытым планетам... Вы знаете например синдром Шона? их море - даже сть специальные книги. Инога очень неприятно чувствовать себя невеждой |
Автор: | Igor Sh [ 23 мар 2010, 08:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
За эксудат биться в кровь не буду, но по ДО за ЗСЛЖ уж очень похоже. А про Вентури мы где-то на этом форуме уже говорили. |
Автор: | Мери Поппинс [ 23 мар 2010, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
чеширский кот писал(а): Эффект Вентури объясняет механизм феномена ПСД (передне-систолического движения ПСМК) - насколько помню он описывается еще со времен М-эхографии в первом непереводном издании Фейгенбаума, Татьяна Павловна - так что Вы наверняка его знаете/знали- Не знавши ПСД невозможно себе представить механизм обструкции LVOT, обяснить провоцирующее влияние НТГ и ФН.
Борис Валентинович. про механизм присасывающего действия створки к перегородке, что называется ежику понятно. У меня осталась ассоциация с самолетом, взлетающим и все затягивающим в воздухе после себя. Так он образно объяснялся когда то на учебе. Вентури так Вентури, честь и хвала ему, будем знать. Дай бог н е забыть. А если и забыть - не трагедия. В 5 издании Фейгенбаума о нем речи нет, специально посмотрела. Вопрос был задан по авторству. Зы. Намеки Ваши не заметила |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |