cardiodreamteam.com

Портал профессионалов кардиологии
Текущее время: 19 июл 2019, 11:55

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2008, 23:18
Сообщений: 399
Уважаемые коллеги, накануне консультировала пациента, 20 лет. Мальчик без жалоб. Умеренные нагрузки переносит хорошо, летом активно катается на велосипеде по многу км. По ЭХОКГ ничего примечательного не нашла. По ХМЭКГ за сутки 34734 экстрасистолы с расширенными комплексами, 1546 эпизодов бигеминии, 1377 тригеминии-нарушения зарегистрированы днем и ночью, однако, в активное время плотность аритмии возрастает. Монитор стоял 2 суток, картина во вторые сутки аналогичная. Среднесуточная ЧСС 74 в мин, среднедневная 82, средненочная 57.В 17-летнем возрасте при обследовании для военкомата обнаружили частую эсктрасистолию-обследовался. Пытались сделать аблацию, но, со слов, не нашли очаг, оставили на приеме атенолола. Мальчик лекарственную терапию принимать бросил практически сразу, и далее не обращался. Все документы прилагаю. Начала с малой дозы соталола 40-80 мг, промониториую повторно. Вопрос: похоже, что экстрасистолы не желудочковые? поэтому ли очаг не нашли? Что с этим делать? По накопленному мной в плане медикаментозного лечения опыта, соталол должен хорошо сработать. Но принимать его с 20 лет пожизненно-не хочется на это обрекать. Как быть с рекомендацией РЧА при подозрении на экстрасистолы из ав-соединения? Судя по данным ХМЭКГ экстрасистол стало значительно (более чем в 2 раза больше ) в динамике за 3 года.


Вложения:
Скан_.JPG
Скан_.JPG [ 311.22 KiB | Просмотров: 18482 ]
Скан_0011.JPG
Скан_0011.JPG [ 551.92 KiB | Просмотров: 18482 ]
Скан_0004.JPG
Скан_0004.JPG [ 194.34 KiB | Просмотров: 18482 ]
Скан_0002.JPG
Скан_0002.JPG [ 555.67 KiB | Просмотров: 18482 ]
Скан 1.JPG
Скан 1.JPG [ 410.44 KiB | Просмотров: 18482 ]
Скан_0010.JPG
Скан_0010.JPG [ 376.67 KiB | Просмотров: 18482 ]
Скан_0009.JPG
Скан_0009.JPG [ 565.53 KiB | Просмотров: 18482 ]
Скан_0008.JPG
Скан_0008.JPG [ 594.81 KiB | Просмотров: 18482 ]
Скан_0007.JPG
Скан_0007.JPG [ 502.56 KiB | Просмотров: 18482 ]
Скан 1.JPG
Скан 1.JPG [ 410.44 KiB | Просмотров: 18482 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2008, 23:18
Сообщений: 399
Прошу прощения, нарушила последовательность передачи, читать лучше с последнего скана.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 13:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2008, 23:18
Сообщений: 399
и почему-то не все пришло, чуть позже добавлю


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2008, 23:18
Сообщений: 399
+


Вложения:
Скан_0005.JPG
Скан_0005.JPG [ 345.26 KiB | Просмотров: 18480 ]
Скан 13.JPG
Скан 13.JPG [ 440.51 KiB | Просмотров: 18480 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 20:33 
Не в сети
Прима Осборна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2009, 22:02
Сообщений: 5684
сложная тема.
Может быть, Руслан Анатольевич откликнется.


Последний раз редактировалось limankina 06 фев 2017, 23:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 22:23 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26339
Все пароли и явки закрыты. Так, что не о чем беспокоится.

_________________
Я вас всех люблю, но порядок должен быть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 17:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2009, 15:56
Сообщений: 761
а где описание инвалидного ЭФИ? локализация очага известна? по ЭКГ морфология экстрасистолии правожелудочковая


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2008, 23:18
Сообщений: 399
Остались еще фрагменты холтера, которые сайт сразу не берет, нужно менять расширение, чуть позже выложу, там более четко видна подозрительная на зубец Р загогулина.
Очень хочется услышать интервентов. Сталкивался ли кто-нибудь из терапевтов с подобной ситуацией?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2008, 23:18
Сообщений: 399
Это все документы, что были отданы на руки. Со слов мальчика, очаг не нашли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 22:05
Сообщений: 1451
svetik писал(а):
Это все документы, что были отданы на руки. Со слов мальчика, очаг не нашли.
поздно откликаюсь, только сейчас прочитала Вашу тему.
К сожалению нет протокола ЭФИ и мы не знаем почему не проведена РЧА, а можем предполагать. Или зона ЖЭС близко расположена к важной структуре (высока вероятность Ее повредить), или на фоне премедикации кол-во ЖЭС значительно уменьшилось, а их изначально было не так много. А может очаг расположен глубоко, ближе к эпикард, тогда его не достать радиочастотной энергии энокардиальным способом.
Я бы рекомендовала сначала подобрать антиаритмический препарат, обычно начинаем с пропанорма, тем более дневная циркадность аритмии. При условии абсолютной эффективности (кол-во ЖЭС снизиться до нормы) и отсутствии побочных явлений, курс от 3-х до 6 мес. Далее постепенная отмена, контрольный мониторинг. При возобновлении ЖЭС, ещё раз отправить на РЧА.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2008, 23:18
Сообщений: 399
Большое спасибо за ответ, начала с соталола-кол-во экстрасистол снизилось на 40 мг только утром в 2 раза (!), увеличила до 80 мг, но мальчик заболел ОРВИ, зря провели монитор на повышенной температуре-опять тоже самое (около 30 тысяч), но на РЧА отправить повторно планировала в любом случае-совсем молодой мальчик, не хочется пожизненно лек.преп. У Вас в практике есть случаи, когда просто курс пропанорма с последующей отменой убирает экстрасистолию? Поделитесь, пожалуйста. Дело в том, что аритмия уже существует как минимум 3 года и становится только чаще.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 22:05
Сообщений: 1451
svetik писал(а):
Большое спасибо за ответ, начала с соталола-кол-во экстрасистол снизилось на 40 мг только утром в 2 раза (!), увеличила до 80 мг, но мальчик заболел ОРВИ, зря провели монитор на повышенной температуре-опять тоже самое (около 30 тысяч), но на РЧА отправить повторно планировала в любом случае-совсем молодой мальчик, не хочется пожизненно лек.преп. У Вас в практике есть случаи, когда просто курс пропанорма с последующей отменой убирает экстрасистолию? Поделитесь, пожалуйста. Дело в том, что аритмия уже существует как минимум 3 года и становится только чаще.

Да, примерно в 50% случаев ЭС исчезают на антиаритмический терапии и не возобновляется после отмены.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 23:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2008, 23:18
Сообщений: 399
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! НЕПРЕМЕННО ВОСПОЛЬЗУЮСЬ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2008, 23:18
Сообщений: 399
на 80 мг соталола утром, 40 на ночь резко уменьшилось кол-во экстрасистол-7 тыс в сутки(!), куплетов нет, 11 эпизодов бигеминии, 908 тригеминии, среднесуточная ЧСС 59, среднедневная 64, средненочная 48. Однако, на этой дозе проносил холтер на фоне ОРВИ с температурой 37.5 град-экстрасистол было 27 тыс на фоне среднесуточной 71 в мин. Есть ли смысл менять на пропанорм? Или все-таки лучше отправить на РЧА?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 34 тыс ЖЭ
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 16:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2009, 15:56
Сообщений: 761
можно попробовать сменить на Пропанорм, при наличии экстрасистолии более 10 тыс на фоне лечения - отправить повторно на РЧА


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB