cardiodreamteam.com

Портал профессионалов кардиологии
Текущее время: 22 дек 2024, 14:51

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электротравма и аритмии
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2007, 19:26
Сообщений: 352
Кто знает сроки, спустя которые можно уже у пациента после электротравмы не бояться нарушений ритма?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 19:23 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
По нашим установкам -5-7 дней.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 19:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2008, 18:11
Сообщений: 79
Откуда: Беларусь
Смысл такой:
1) Если все ок с пациентом, то может быть отпущен домой.
2) Если есть изменения на ЭКГ (даже пускай тока тэшек), то мониторинг ЭКГ в течении 24 часов.
3) Есть поздние дизритмии, как результат миокардиального повреждения (диагностика по ЭКГ, ферментами, ЭхоКГ), ожогов (нарушения ВЭБ, КЩС, которые часто наблюдаются при этой патологии могут вызывать нарушения ритма), повреждения поперечно-полосатой мускулатуры (рабдомиоолиз - > гиперкалиемия; миоглобин может вызывать острый тубуляный некроз с развитием ОПН).

_________________
Всё относительно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2007, 19:26
Сообщений: 352
Цитата:
1) Если все ок с пациентом, то может быть отпущен домой.

То есть если на экг нет никаких изменений даже спустя 30 минут или, скажем, 5 часов после электротравмы, то беспокоиться уже не о чем? Разумеется, имеются в виду случаи, когда нет ни ожогов, ни других серьёзных последствий?

Цитата:
Если есть изменения на ЭКГ (даже пускай тока тэшек), то мониторинг ЭКГ в течении 24 часов

А если через 24 часа изменения Т остались, а нарушений ритма зарегистрировано не было, или были зафиксированы суправентрикулярные ЭС в небольшом количестве, которых ранее - до травмы - не было? Можно ли пациента отпускать домой?


Цитата:
3) Есть поздние дизритмии, как результат миокардиального повреждения...

Миокардиальное повреждение при электротравме не даст ли ранние нарушения ритма?
Под поздними подразумеваются аритмии, появившиеся через какой срок после электротравмы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 19:46 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Как прошла дуга тока -если через сердце -то Т -показатель некроза может быть.Фременты какие-нить определить бы)))

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2007, 19:26
Сообщений: 352
И ещё вопрос - насколько опасен - аритмогенен :) - электроток из обычных квартирных розеток, даже если электродуга возможно прошла через сердце - больной держал один провод в правой руке, другой в левой и воздействие было менее секунды?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 19:48 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
У нас ожоговый трампункт -такие больные наши -ни разу не сталкивалась с фатальными аритмиями при бытовом токе,промышленный -да.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2007, 19:26
Сообщений: 352
Ludmila писал(а):
У нас ожоговый трампункт -такие больные наши -ни разу не сталкивалась с фатальными аритмиями при бытовом токе,промышленный -да.

А были ли вообще какие-либо нарушения ритма после бытового тока или другие изменения экг: Т или др.?
Как долго наблюдаете больных после воздействия бытового тока или сразу отпускаете домой, если нет экг-изменений и больной не жалуется ни на что?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2007, 19:26
Сообщений: 352
Ludmila писал(а):
Как прошла дуга тока -если через сердце -то Т -показатель некроза может быть.Фременты какие-нить определить бы)))

Хорошо :)
Допустим, посмотрели ферменты - в норме. А изменения Т через, скажем, сутки остались. Больной не жалуется. Стали бы Вы дальше наблюдать или отпустили на волю?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 21:06 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Если ЭКГ нормальная -отпускают сразу.Отрицательные Т исчезают дня через 3.При ЖЭ и подобном -госпитализируют.Я завтра у комбустиологов уточню -но на моей памяти смертей не было

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 21:25 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Наше отделение, кроме инфарктов берет ещё и всё поражение электротоком. Мы берем ВСЕХ на 3 дня. Поздних ФЖ никогда не бывало. Из поздних артмий - ФП.
Вот интересный случай поражения электротоком


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2008, 18:11
Сообщений: 79
Откуда: Беларусь
Ludmila писал(а):
Если ЭКГ нормальная -отпускают сразу.Отрицательные Т исчезают дня через 3.При ЖЭ и подобном -госпитализируют.

Это все совершенно верно. По крайней мере так рекомендуют делать буржуи. Но надо понимать, что это - как все в нашей жизни - относительно. Однако алгоритм все же примерно такой.

_________________
Всё относительно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 01:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2007, 19:26
Сообщений: 352
Ludmila писал(а):
Отрицательные Т исчезают дня через 3.

Пока отрицательные Т не исчезнут - наблюдаете в стационаре?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 01:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2007, 19:26
Сообщений: 352
Жёлтый Ангел писал(а):
Наше отделение, кроме инфарктов берет ещё и всё поражение электротоком. Мы берем ВСЕХ на 3 дня.

Т.е. даже при нормальной экг и без жалоб больного?
Госпитализируете на 3 дня, если электродуга не прошла через сердце: скажем, больного ударило бытовым током, когда он одной рукой коснулся оголенных проводов и не было ни потери сознания, ни ожогов?

Цитата:
Поздних ФЖ никогда не бывало. Из поздних артмий - ФП.

"Поздние" через сколько?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 08:23 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Госпитализируем по факту события. Поздние аритмии - через 12 часов от поражения. Кстати, на фоне нормальной ЭКГ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB