cardiodreamteam.com

Портал профессионалов кардиологии
Текущее время: 22 дек 2024, 15:27

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2009, 02:22 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 21:01
Сообщений: 16700
Откуда: С.Петербург
Ludmila писал(а):
Да,RR=1,8.


Вот и незззя 30 быстро наращивать...так что рано отчаливать. Впрочем я могу допустить, что для врача ФД это знать не обязательно- :wink:

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2009, 09:05 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Ясно дело,что не обязательно))

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2009, 19:50 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Борис Валентинович писал(а):
Вот и незззя 30 быстро наращивать...

А вот ничего и не произошло. Никакой постепенности мы не используем и ничего не бывает. Кстати, что должно быть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 01:50 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 21:01
Сообщений: 16700
Откуда: С.Петербург
Жолтый Ангел писал(а):
Борис Валентинович писал(а):
Вот и незззя 30 быстро наращивать...

А вот ничего и не произошло. Никакой постепенности мы не используем и ничего не бывает. Кстати, что должно быть?


Ну вот от кого-кого - от Вас этого не ожидал. Многое зависит от длительности брадикардии. Самый печальный исход - о.левожелудочковая нед-сть

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 15:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2005, 11:33
Сообщений: 542
Интересно БВ! Вы наблюдали ОСН при учащении ритма? Мы же, когда ставим ЭКС, наоборот видим разрешение левожелудочоковой недостаточности. Разброс частот 60-80 в мин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 22:18 
Не в сети
Всевидящий
Всевидящий
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2006, 17:18
Сообщений: 1842
Почему не может быть.... поставьте пациенту постоянной брадиФП со среднесуточной 40 в минуту, с одышкой, отеками, большим сердцем, митральной недостаточностью VVI да сразу на 70........

_________________
avn


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 22:21 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
В обсуждаемом примере речь шла о времянке.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 22:31 
Не в сети
Всевидящий
Всевидящий
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2006, 17:18
Сообщений: 1842
какая разница..... зависит от исходной ситуации, и мой пример - может дал синкопу, пришлось времянку.... пока до постоянной.... чем выраженнее и дольше брадикардия, чем лучше она переносилась, тем плавнее надо повысить ритм.

_________________
avn


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 23:36 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 21:01
Сообщений: 16700
Откуда: С.Петербург
Игорь писал(а):
Интересно БВ! Вы наблюдали ОСН при учащении ритма? Мы же, когда ставим ЭКС, наоборот видим разрешение левожелудочоковой недостаточности. Разброс частот 60-80 в мин.


Я не наблюдал, ибо никогда не нарушал и подчиненным не давал нарушать элементарные правила проведения ВЭКС

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 10:34 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Борис Валентинович писал(а):
Я не наблюдал, ибо никогда не нарушал и подчиненным не давал нарушать элементарные правила проведения ВЭКС

Дак Вы дули на воду, даже не обжегшись на молоке. А что за правила, кто установил? Опять же хорошо бы ссылку. При времянках наблюдал только улучшение. А вот при установке постоянных иногда проблемы бывают. Тут я согласен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 12:44 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 21:01
Сообщений: 16700
Откуда: С.Петербург
Жолтый Ангел писал(а):
Борис Валентинович писал(а):
Я не наблюдал, ибо никогда не нарушал и подчиненным не давал нарушать элементарные правила проведения ВЭКС

Дак Вы дули на воду, даже не обжегшись на молоке. А что за правила, кто установил? Опять же хорошо бы ссылку. При времянках наблюдал только улучшение. А вот при установке постоянных иногда проблемы бывают. Тут я согласен.


Я простите, никуда не дул, а всегда чужую жизнь ценил и как мог избегал вероятных побочных эффектов.
А про ссылки я вам говорил: у меня их нет. Я учился стимуляции у конкретного человека по фамилии Т.Д.Бутаев.
Был у меня в ОАР один "хваткий" доктор, любитель принебречь все и вся. И вот однажды привезли 28 летнего парня в выходные с банальной ПРАВУТ...в созание, с нормальным давлением. Вместо того чтобы снять пароксизм быстро и без хлопот - он стал ставить подключички - сначала справа - не получилось...потом - слева -эффект тот же. В итоге наступила смерть догадайтесь от чего - с одного раза!?- :twisted:

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 16:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2005, 11:33
Сообщений: 542
Каков механизм ОСН при учащении ритма в рамках "физиологии"? Относительная коронарная недостаточность? Диастолическая дисфункция?
Имеются ли рекомендации, международные, по временной ЭКС?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 20:09 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Борис Валентинович писал(а):
Я учился стимуляции у конкретного человека по фамилии Т.Д.Бутаев.

В его лекции про это ничего нет. Что он говорил, какие механизмы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 22:46 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 21:01
Сообщений: 16700
Откуда: С.Петербург
Жолтый Ангел писал(а):
Борис Валентинович писал(а):
Я учился стимуляции у конкретного человека по фамилии Т.Д.Бутаев.

В его лекции про это ничего нет. Что он говорил, какие механизмы?


Там что то с биохимизмом сократительных белков при более или менее длительной и выраженной брадикардии, особенно в случаях хронических поперечных блокад...точно я не воспроизведу уж теперь- :cry:
Поэтому всегда рекомендовал начинать ЭКС с частотой на 10-15% выше исходной и наблюдать больного. Вот. Может чУмНик лучше помнит....надо его вызвать

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 00:13 
Не в сети
Крутой
Крутой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2005, 15:53
Сообщений: 5191
Откуда: Питер
Борис Валентинович писал(а):
...Может чУмНик лучше помнит....надо его вызвать
чУмНик в Пскове - читать может, писать плохо! :( Осознавая некоторую теоретическую основу (сердце и организЬм сильных скачков не любит!) в идее Б.В., в отношении времянок (да и ПЭКС) не столь категоричен. Обычное повышение ЧСС при ЭКС не так уж критично, если не перебрать и не попасть на исключения из правил.
I'll return!

_________________
Ubi nihil vales, ibi nihil velis!
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB