cardiodreamteam.com

Портал профессионалов кардиологии
Текущее время: 29 мар 2024, 20:40

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Практика: срыв на амиодароне
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 05:19 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 21:01
Сообщений: 16700
Откуда: С.Петербург
Вопрос достаточной нередкий: пациент с паркосизмальной формой ФТП принимает длительное время амиодарон с профилактической целью. И вдруг - синусовый ритм "срывается". Поделимся тактикой?- :wink:

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 07:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2008, 19:48
Сообщений: 1118
Откуда: Владивосток
Гормоны щитовидной немедленно посмотреть. Тиреотоксикоз, том числе и кордарон-индуцированный на фоне приема собственно кордарона течет стерто.

_________________
Воинствующий эпикуреец:-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 09:51 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Гормоны это хорошо. Но если держал ритм достаточно долго, отказыватся от кордарона не стану.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 10:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 00:01
Сообщений: 4456
Откуда: Сургут
Гипо и гипертиреоз индуцированный кордароном имхо- редкая причина срыва ритма, чаще никаких изменений нет.

И вообще все зависит от конгкретного случая. Какая причина, какой диагноз, состояние больного, сопутствующая патология, продолжительность ФП, сколько было рецидивов, РЧА? была не была и прочие. О чем дискутировать?

Если лечение бесполезно (гипотензивня терапия, седатвная, сброс веса, жидкости, прекращение алкоголизации и т.д. то значит надо решать 1) постоянная ФП с нормосистолией 2) РЧА


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 10:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2008, 19:48
Сообщений: 1118
Откуда: Владивосток
Гипотиреоз, индуцированный приемом кордарона, на антиаритмическую активность собственно кордарона не влияет вообще, а вот гипертиреоз - практически всегда ведет к ее утере. Так что нужно иметь это в виду. При этом коррекция гипертиреоза в большинстве случаев может проводится без отмены кордарона - данные Института Клинической Кардиологии им. Мясникова, совместнос Эндокринологическим Научным Центром.

_________________
Воинствующий эпикуреец:-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 10:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 00:01
Сообщений: 4456
Откуда: Сургут
Ну хорошо. Нет снижения ТТГ. Дальше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 10:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2008, 19:48
Сообщений: 1118
Откуда: Владивосток
Пока гормоны берут/делают, можно полечить дедовскими способами - тот же кордарон, да калий-магний. Ну а дальше - если все в щитовидной в порядке - пусть харчит кордарон. Как говорится, один раз - не скалолаз. Ну а если часто срывается - думать, что делать - rythm-control/rate-control. Все как всегда.

_________________
Воинствующий эпикуреец:-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 10:27 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Согласен полностью.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 10:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 00:01
Сообщений: 4456
Откуда: Сургут
Лечим дедовскими методами - кордарон калий магний, не восстанавливается? А хочется. Вот в чем вопрос? Все существующие антиаритмики в России после кордарона - не или малоэффективны.

Перед отпуском у меня уехал в Германию VIP пациент. История такова - пароксизмальная ФП. Лечили: соталол, конкор, кордарон - нифига. Что дальше - естессно РЧА. Токо заграницей. Ради бога. Были уверены, что проведут РЧА. Ан нет. Назначили антиаритмический препарат - свой родной какой то новый, который у них появится только только с сентября и обязались переслать с инструкциями. Поживем как говорится увидим. Но думаю придется снова лететь в Германию


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 10:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2008, 19:48
Сообщений: 1118
Откуда: Владивосток
Цитата:
Все существующие антиаритмики в России после кордарона - не или малоэффективны.

У всех существующих в России ААП, кроме кордарона, практически отсутствует докзательная база. Это одно. Но назвать тот же пропафенон или этацизин, особенно в сочетании с ББ, неэффективными - это некоторое преувеличение. Тут уже все зависит от сердца больного, да и самого его.
А новый препарат - это дронедарон, может быть? Все никак не дождемся. Хоть посмотреть на ту зверугу.

_________________
Воинствующий эпикуреец:-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 11:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 00:01
Сообщений: 4456
Откуда: Сургут
Все перечисленные антиаритмики небезопасны.

Преимущество дронедарона - нет влияния на функцию щ.ж. Недостаток - слабее кордарона.
Слушала лекцию про него.

Не знаю что назначено немцами, но мне кажется что не дронедарон.
скоро узнаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2008, 19:48
Сообщений: 1118
Откуда: Владивосток
Цитата:
Все перечисленные антиаритмики небезопасны.

Я бы выразился даже несколько короче: ВСЕ антиаритмики небезопасны.
А вопрос относительной небезопасности одного или другого должен решаться для конкретного пациента. Ну, например, вроде бы решили, что при отсутствии структурного поражения сердца можно кормить пациента пропафеноном. Вот даже ВНОК в рекомендациях написала. И то хорошо, есть на кого сослаться.

_________________
Воинствующий эпикуреец:-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 11:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 00:01
Сообщений: 4456
Откуда: Сургут
ОК!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 17:36 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Работал я с дронедароном. Без восторгов. Вот их сравнение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2008, 19:48
Сообщений: 1118
Откуда: Владивосток
Ну вот, уже и Санофи-Авентис честно признали, что препарат так себе получился. Но нишу свою, я думаю, найдет.

_________________
Воинствующий эпикуреец:-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB