cardiodreamteam.com

Один уважаемый мною юсер недавно написал следующее"....А новокаинамид в таблетках и панангин восстанавливают синусовый ритм (и есть больные которые их принимают при пароксизмах, и ничего им другого не надо); и новокаинамид внутривенный восстанавливает СР, в том числе и при ФП на фоне WPW; и зачем мне знать рекомендации что он "неэффективен" если я знаю другое. И кордарон не панацея. Сколько его принимают, и без толку...."

На мой взгляд - очень уместно и вовремя написанная мысль. Действительно, больные WPW-синдромом с ФТП в анамнезе являются очень ответственной категорией пациентов. Многие антиаритмики этой категории противопоказаны ввиду опасности медикаментозной блокады АВ-узла и моделирования ситуации, когда по дополнительному пути "обрушится" на желудочки от 300 до 600 имп. в мин. Сценарий развития событий в такой ситуации, полагаю всем ясен.

Отсюда вопрос: какому препарату ВЫ отдадите предпочтение для купирования ФТП (или ортодромной, например, ПТ) у больного с явным или скрытым (но установленным ранее) WPW-синдромом?

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»

Узловуха - АТФ, ЧПЭС.
ФП - кордарон, ЭИТ.
А Вы за этацизин?

" А не спешите нас хоронить" (с)

Нет. Вы ёрничаете про этацизин!!! Кроме того - речь о медикаментозной тактике - поэтому ЭИТ и ЧПЭС - не в счет.

При ФП мое предпочтение - ноокаинамид. Докажите что я не прав, если Вы за кордарон.

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»

А у Кушаковского такое предпочтение

А последний абзац Вы опубликовали честно, НО смысл его именно указывает на необходимость подумать, прежде чем взять кордарон.
Поэтому в первый ряд препаратов в означенной ситуации М.С всегда относил именно Н-амид......

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»

всем известно, что верапамил противопоказан при WPW. Так вот.
Лежала в нашем отделении пациентка с тяжеленным РА,(ревматоидным артритом) - кахектичная, амиотрофичная..и с WPW (кстати при РА - он у меня встречался дважды).
Приходим утром на работу, она под наблюдением ( в папке деж.врача). ночью был пароксизм ФП, и что вы думаете купирован финоптином. Когда все объяснили молодому врачу, тогда только и испугался.

Верапамил - это да...Вот насчет противопоказанности гликозидов бывают исключения...
Ладно - я как -нить разрожусь своими умными мыслями по поводу а\а при WPW...

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»

Борис Валентинович, будем ждать с нетерпением!

Ну так я хоть сейчас...НО придет сайт админ и всЁ опровергнет- ... ибо он современнный "доказательный" доктор, а я - древний догматик в его понимании.

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»

У нас в процедурке только изоптин, коргликон, новокаинамид(его пришлось еще и добиваться), и никакого кордарона, и каждый пароксизм- адреналин у доктора...вот. А опыт старшего-вещь поучительная. Когда-то, где-то, на солвее, кажется, услышала, что строфантин нельзя при тиреотоксикозе и мерцалке, и вещь это давняя...

Верапамил при WPW нельзя за счет ускорения проведения по пучку.Но свойства пучков-то разные.Есть у нас кадр -скоровики знают,что его пароксизмы (WPW) купируются только верапамилом.Но он такой на весь город один.
Относительно ТЧПЭС -пока кордарона не было,очень широко использовали,но мерцание-то им не берется,а при WPW молотит очень конкретно.Новокаинамид у нас вводить не принято,пока был пропафенон -вводили его,и на провокациях при WPW держали набранным,сейчас уже так не боимся,но если что- вводится кордарон.При достаточной дозе еще ни разу не был неэффективен.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.

Абсолютно неверный посул!!! Не надо никого тут путать, Людмила.
Верапамил блокирует проведение по АВ-узлу, и тем самым "перенаправляет" идущие вниз импульсы на ДПП, которые не умеют работать как "сито", а пропускают столько импульсов в мин, сколько им предложат!!!! ВОТ ЗАПОМНИТЕ ВСЕ ЭТО!!!
А вот ниже: да...есть малая категория больных "наоборот" с особыми свойствами ДПП...когда верапамил помогает, а не убивает. ЭТО надо знать...не более. Вы правильно пишите - 1 человек на город. Это - редкость, выявляемая на ЭФИ. И только в случае тестированного больного с соответсвующими документами на руках можно использовать верапамил.

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»

Прошу не обижаться на менторский тон-

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»

Вот вам ЖА типичное положение дел. И можно быть сколь угодно эрудированным врачом, а на деле упереться в тот самый набор недорогих, но всегда присутствующих препаратов. Поэтому не пришло время "ставить" жирные кресты на НИХ...а знать все тонкости их "работы" и применять именно тогда, когда ожидаемая польза явно перевешивает страхи осложнений и побочных эффектов.
Вот ради таких "процедурных" я обязательно поделюсь опытом применения новокаинамида.

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»

Пациент с ортодромной АВ-тахикардией, ЧПЭКС недоступна. Верапамил поможет?

_________________
avn