cardiodreamteam.com

Уважаемые коллеги, в течении последних 4 лет у меня на учете стоит мальчик, прооперированный в 7-летнем возрасте по поводу ДМПП (сейчас ему где-то 24-документы на работе, так что по памяти). Оперативное вмешательство осложнилось бак. эндокардитом. В каком возрасте поставили СССУ- не знаю- пришел из детской поликлиники только с заключением кардиохирурга (неоднократным) о необходимости постановки ЭКС. Беспокоят редкие( в последние 2 года не было до позавчерашнего дня) приступы потери сознания при (исключительно) заборе крови, головокружения не отмечает. Накануне ночью приснился сон, что в вене торчит игла для забора крови, проснулся, встал, чувствуя тошноту, дошел до кухни, упал, потерял сознание. Со слов брата, был без сознания секунд 20, был весь белый, холодный носогубный треугольник синюшный, не дышал, непроизвольное мочеиспускание. В последнем холтере полгода назад паузы за счет са-блокады до 2.8 сек. Назначила беллатаминал, на этом фоне сегодня по холтеру- выраженная синусовая аритмия, паузы за счет са-блокады ночью максимум 1.9 сек, днем паузы не более 1.4 сек. Мальчик не привержен к терапии, занимается восточным единоборством не очень серьезно, астеничный, категорически отказывается от стимулятора, отправляла к аритмологам- не пошел, но сейчас приперло, готов лечь на дообследование. Вот не помню, были ли когда ранее паузы больше 2.8 сек. В каком- то из холтеров ранее отмечали АВ- блокаду, а в каком-то пароксизм НЖТ, но сколько я не рассматривала пример, отмеченный как НЖТ, видела синусовую тахикардию. У мужчин у всех в его семье дурнота на вид крови, но до потерь сознания не доходит. Какой метод здесь лучше порекомендовать- просто ЭФИ с лекарственными тестами, внутрисердечное ЭФИ? Чтобы уж окончательно решиться, жизненно ли необходим ему стимулятор? Есть возможность лечь в крупный центр. А еще отправила к психотерапевту разобраться, откуда страх перед мецицинскими манипуляциями, может будет эффект. Говорит маленьким испытал сильный стресс, находясь без матери в кардиохирургии, испытывал несострадательное обращение персонала, блин... в 7-летнем возрасте.

Это не СССУ скорее всего. Могу Вам, уважаемая Светлана, порекомендовать посмотреть статью М.А.Школьниковой с соавт. в Вестнике Аритмологии на 2010 год (номер не помню) ...там как раз детям и подросткам индуцироали паузы до 37 сек именно в/венной инъекцией...шла регистрация событий. Ну в силу того, что это дети - я бы Вам не советовал тестировать его подобным образом. А ЭФИ тут по стандартному Протоколу не информативна будет. Вот к Школьникой в Мозгву и отправьте.
Это вазо-вагальные обмороки. И тем не менее ЭКС им показан в силу критичности пауз

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»

Вот эта статья. 2009 год. http://www.vestar.ru/atts/10731/56p05.pdf

_________________
Я вас всех люблю, но порядок должен быть!

Большое спасибо, нашла координаты Школьниковой, но она занимается детьми, после праздников попробую выяснить ситуацию.

А ЭФИ тут по стандартному Протоколу не информативна будет.

Но если есть органическое повреждение СУ по стандартному ЭФИ увидмм, все-таки было оперативное вмешательство вблизи СУ, да и бак.эндокардит потом? Даст ли тилт-тест здесь сто-нибудь полезное?

Фифти/фифти для ЭФИ и ТИЛТа. Ну а если не боитесь и рядом будет кардиореаниматолог со всем необходимым на готове - проведите провокационный тест с инъекцией. Возьмите информационное письменное согласие с пациента и родителей

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»

Отличная статья, ничего лишнего.

Случай тоже интересный. Насчет воздействия на СУ во время и после оперативного вмешательства по поводу ДМПП – это Вы, мне кажется, напрасно.
Думается, что это ВДСУ и да, вазовагальные - нейрогенные (с установленной причиной) обмороки. Спонтанных синкопов нет, потому ничего трагичного пока не вижу. Провокационные тесты с кардиореаниматологом – жесть, напугаете, опять начнутся детские страхи.
REVEAL – в самый раз. И кровь брать из вены и пальца лежа, помогает.

В центр хотят и могут – Бога ради.

ЭКС, как пишут знатоки в статье, тоже фифти/фифти.

reveal?что это?

Поняла, длительное мониторирование

По-моему, все-таки более физиологично пропунктировать вену под контролем холтера, чем вшивать надолго технику под кожу

Совершенно согласен - уже писал что ЭКС не подарок - чего стоит ОТН неизбежно наблюдаемая при проводе желудочкового электрода в ПЖ.... Сделать ЭФИ и если не будет признаков органического поражения СА и АВ узлов - остановится методом исключения на вазовагальной этиологии обмороков. Перед неминуемой пункцией вены рекомендуйте профилактический прием холинолитиков и симпатомиметиков в купе с седативой...лёжа и с занавеской от глаз как правильно пишет Татьяна Павловна. Вот как то так, уважаемая Svetik- ))

А регистраторы событий щас уже не обязательно "вшивать" - есть в виде наручных часов - запись запускается когда пациент противоположной рукой касается приборчика - обычно ведь бывает аура перед такими обмороками или сам грядущий факт инъекции

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»

Ревеал - это для полноты картины, а не только для выяснения гемодинамики во время ситуационного обморока. Сами же указали на непонятные аритмии и предположение слабого СУ.

Кстати, ОТН не возникнет, Ревеал беспроводной.
Другое дело, как такому мальчику вшивать ЭТО. То что не амбулаторно, с седатикой и прочими, и при полном боевом составе врачей – это точно.

Зы. У своего чада тоже все белеет-зеленеет от прокола пальца. На вену не так реагирует. С детства лежим на стульях в поликлинике в коридоре после забора крови из пальца. Заколбасило меня уже пока пишу, даже от воспоминаний…страшшно.
Да и больные когда «плывут» от инъекций, особенно в/суставных – тоже не радостно, семь потов сойдет.... Причем только одни мужики валятся, женщины больше ноют, что боятся, чем конечно тоже раздражают и мешают, но выносят все стойко, до обмороков не доходит. Хорошо когда есть опытные процедурные медсестры, уже насмотревшиеся на таких... успокоят и морально и физически, уложат-обогреют, нашатырем задушат…
Да что говорить, кому не приходилось «выжимать рубашку» при проведении разных пункций и инъекций, не так ли Борис Валентинович.

Я имел ввиду ПЭКС говоря об ОТН.

А рубашку выжимал месяц назад: впервые в жизни после нескольких сотен успешных не получилась ВЭКС...чуть не заплакал от досады-

_________________
...«Noli nothis permittere te terere»

Спасибо, большое, колеги, отправлю на ЭФИ и тилт-тест

Уважаемые коллеги, мальчик обследовался- делали и венепункцию по мониторным контролем-падение АД до 90 и 50, кажется, узловой ритм с ЧСС 51(или около того, пишу по памяти), тилт-тест, тредмил с быстрым стопом. ЭФИ делать не стали, сказали, какое может быть СССУ, когда на тредмиле разогнал большую ЧСС, холтер 3 дня висел. Подтвердили вазовагальную природу обмороков, СССУ исключили, сказали-живи и радуйся, а кровь брать лежа и накануне 0.5 литра воды выпивать. Вот так долго висевшая над человеком угроза стимулятора ушла за горизонт, благодаря в том числе нашему замечательному форуму!!! Но наблюдать буду, через 0.5 года промониторируем.