cardiodreamteam.com

Портал профессионалов кардиологии
Текущее время: 22 дек 2024, 15:24

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:01 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Ж, 74 лет. При её лечении не удалось избежать проблем от лечения. Предлагаю обсудить этот случай, сможете ли вы избежать проблем, что возникли в нашем отделении, правильно ли её лечили. Не для того, чтобы кого-то наказать. А так, чтобы ещё раз подумать на эту тему. В-общем, философский вопрос.

Анамнез

Дата 14-ДЕК-12 час 6 мин 38
Жалобы: на момент осмотра нет
АНАМНЕЗ ЗАБОЛЕВАНИЯ
В течение 2 месяцев при быстрой ходьбе приступы жгучих болей за грудиной с иррадиацией в горло, купировала приемом нитроспрея в течение 5 мин. Принимает кардиомагнил, лозап-плюс, нифекард. Сегодня в 3 ночи жгучие боли
за грудиной, сердцебиение. Прием нитроспрея без эффекта. Вызвала скорую помощь. Бригадой СП зафиксировано АД=130/80 проводилась терапия изокетом аспирином, гепарином, плавиксом, кордароном. После записи ЭКГ транспортирована в стационар. Общая продолжительность болей составила 2 часа. Доставлен через 3.5 ч от начала заболевания.
АНАМНЕЗ ЖИЗНИ
Артериальная гипертензия около 10 лет с макс АД 160/80 мм рт ст. Принимает лозап-плюс, нифекард. Хронический пиелонефрит. Оперирована по поводу камней обеих почек. Холецистэктомия в 1993г. АД при поступлении 120\80. ЭКГ представлена.

Первый вопрос. Какой антиаритмик выбрать для лечения или отказаться от восстановления ритма?


Вложения:
1 (1).jpg
1 (1).jpg [ 186.61 KiB | Просмотров: 23164 ]
2 (1).jpg
2 (1).jpg [ 189.39 KiB | Просмотров: 23164 ]
3 (1).jpg
3 (1).jpg [ 202.41 KiB | Просмотров: 23164 ]
4 (1).jpg
4 (1).jpg [ 196.51 KiB | Просмотров: 23164 ]

_________________
Я вас всех люблю, но порядок должен быть!
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 16:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 21:49
Сообщений: 216
Можно поделиться мнением? Только прошу снисхождения за возможные иллюзии, т.к. уже несколько работаю врачом поликлинического звена.
Из анамнезе ясно, что ИБС манифестировала уже 2 месяца назад, а на момент поступления ОКС с болевым синдромом 2 часа + трепетание предсердий, тахиформа (согласно стандартным, усиленным и грудным). Правда куски ритмограммы внизу похоже на ФП. Ну пусть будет ТП-ФП. Т.к. гемодинамика стабильна, ЭИТ не требуется. А дальше купируем боль (наркотики), доводим кордароном до нормоформы, если только синусовый ритм к тому времени не восстановится. Почему не новокаинамид - имеем НБПНПГ и ОКС. Тем временем исследуем ферменты или тропонин. Если ИМ нет - можно попытаться выполнить учащающую или сверхчастую ЧПЭКС (опять же если по ритмограмме будет больше данных за ТП). Если ИМ есть - коронарография, реваскуляризация и плановая кардиоверсия с соответствующей подготовкой варфарином и насыщением кордароном. Ну а дальше - прием пероральных антикоагулянтов с дезагрегантами (по ВНОК и ВНОА - тройная терапия, woest- клопидогрель+варфарин) на срок 3-6 месяцев (вроде has-bled < 3 баллов). В отдаленной перспективе пожизненный прием антикоагулянтов. В качестве антиаритмической терапии -бета-блокаторы (т.к. это первый пароксизм).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 17:30 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Umbrella писал(а):
доводим кордароном до нормоформы, если только синусовый ритм к тому времени не восстановится. .

Боли уже нет. Вводили кордарон в обычной дозе (1 мг\минуту) И вот такая картинка. АД не определяется.

Вопрос второй. Что за ритм и что теперь делать?


Вложения:
5 (1).jpg
5 (1).jpg [ 73.31 KiB | Просмотров: 23164 ]
6 (1).jpg
6 (1).jpg [ 67.57 KiB | Просмотров: 23164 ]
7 (1).jpg
7 (1).jpg [ 69.86 KiB | Просмотров: 23164 ]
8 (1).jpg
8 (1).jpg [ 71.56 KiB | Просмотров: 23164 ]

_________________
Я вас всех люблю, но порядок должен быть!
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 21:49
Сообщений: 216
1. Скорее всего Фредерик, при нижних ИМ часто встречаются АВ блокады.
2. Смущает только в V6 пара волночек, похожих на Р. Если даже предположить, что произошел отказ СУ с замещающим идиовентрикулярным ритмом, то замещающий ритм очень нерегулярный, и их как минимум два. Ко всему прочему эти Р на желудочки не провелись, так что все равно блокада. И вообще слишком сложно все получается :(
3. В любом случае - временная лечебная ЭКС
Хорошая гимнастика для ума, спасибо за интересный случай. Расскажите, чем дело кончилось?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 21:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 00:01
Сообщений: 4456
Откуда: Сургут
Жолтый Ангел писал(а):
Umbrella писал(а):
доводим кордароном до нормоформы, если только синусовый ритм к тому времени не восстановится. .

Боли уже нет. Вводили кордарон в обычной дозе (1 мг\минуту) И вот такая картинка. АД не определяется.
Думаю что кордарон назначен был не ради достижения нормоформы (ЧЖС около 100. не такая уж и тахи...чтобы привлекать кордарон). Понятно что им пытались ритм именно восстановить. Но видимо, не учли введенный кордарон от СП?, перебрали с дозой?


Umbrella писал(а):
3. В любом случае - временная лечебная ЭКС
а если атропин в/в? ...(также прошу снисхожденья) :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 22:25 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Инфаркта здесь нет. Атропин без эффекта. Был введен адреналин. ЭКГ представлена.

Третий вопрос. Показан ли теперь ЭКС?


Вложения:
9 (1).jpg
9 (1).jpg [ 92.73 KiB | Просмотров: 23164 ]
10 (1).jpg
10 (1).jpg [ 101.61 KiB | Просмотров: 23164 ]
11 (1).jpg
11 (1).jpg [ 80 KiB | Просмотров: 23164 ]
12 (1).jpg
12 (1).jpg [ 99.21 KiB | Просмотров: 23164 ]

_________________
Я вас всех люблю, но порядок должен быть!
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 23:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 00:01
Сообщений: 4456
Откуда: Сургут
Жолтый Ангел писал(а):
Показан ли теперь ЭКС?

С учетом ЧСС - нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 25 дек 2012, 18:35 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Прошу прощения - отвлекся от темы. Стимулятор был установлен. Расчет простой. Кодарон действует гораздо дольше адреналина. Так и оказалось. Стимулятор простоял 3 дня, когда уже стал четкий синусовый ритм. О передозировке говорить не приходится - доза не получилась больше чем обычно, даже с учетом веса больной.


Вложения:
13 (1).jpg
13 (1).jpg [ 87.09 KiB | Просмотров: 23164 ]
14 (1).jpg
14 (1).jpg [ 97.99 KiB | Просмотров: 23164 ]
15 (1).jpg
15 (1).jpg [ 99.96 KiB | Просмотров: 23164 ]
16 (1).jpg
16 (1).jpg [ 91.15 KiB | Просмотров: 23164 ]

_________________
Я вас всех люблю, но порядок должен быть!
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 25 дек 2012, 22:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2005, 11:33
Сообщений: 542
В чем вопрос?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 25 дек 2012, 22:29 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Вопросов было три.

_________________
Я вас всех люблю, но порядок должен быть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 19:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2009, 15:56
Сообщений: 761
Показан постоянный ЭКС


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 19:54 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
Возможно. Но надо сначала функцию СУ оценить

_________________
Я вас всех люблю, но порядок должен быть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 20:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2009, 15:56
Сообщений: 761
Кстати, о функции СУ - какой давности пароксизм?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философский вопрос
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 21:05 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26546
3,5 часа по истории болезни получается.

_________________
Я вас всех люблю, но порядок должен быть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB