cardiodreamteam.com

Портал профессионалов кардиологии
Текущее время: 13 июн 2025, 10:14

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 19:53 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 23:44
Сообщений: 2847
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
Жёлтый Ангел писал(а):
Вы в практической медицине не знаете где препарат, где плацебо? А в исследованиях так и положено. Чтобы не было откатов.

Не понял :shock:

_________________
zoom,zoom,zoom.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 19:57 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26560
Это я его не понял. Что он имеет ввиду. Практически все исследования проводятся в темную. Чтобы исследователь не повлиял на результат. Либо плацебо против препарата. Причем таблетки выглядят одинаково. Либо плацебо/препарат1 против препарат2/плацебо и опять исследователь не знает какой именно получает конкретный больной. Опять же для того, чтобы врач не влиял на результат.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 21:30 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 23:44
Сообщений: 2847
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
Жёлтый Ангел писал(а):
Это я его не понял. Что он имеет ввиду. Практически все исследования проводятся в темную. Чтобы исследователь не повлиял на результат. Либо плацебо против препарата. Причем таблетки выглядят одинаково. Либо плацебо/препарат1 против препарат2/плацебо и опять исследователь не знает какой именно получает конкретный больной. Опять же для того, чтобы врач не влиял на результат.

Понял :lol:

_________________
zoom,zoom,zoom.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 16:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2006, 02:08
Сообщений: 1082
Откуда: UA
Kardio-dok писал(а):
Но работает прекраснейшая схема откатов, и рядовой "лекарь" не ведает, где плацебо, а где препарат.

Я имел ввиду что откаты двигают на гораздо высшем уровне, и обычный врач здесь нипричём. Может неправильно выразился? Извините.
А у нас в хохляндии вводятся протоколы (рекомендации) лечения и обследования - по нозологиям (в принудительно-добровольном порядке).

_________________
Сегодняшняя медицина выглядит так: Пациент, - человек мешающий врачу работать с документацией.
Ошыбаются все, одни чаще другие реже...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 16:54 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26560
То, что наши аптеки покупают лекарства по своим принципам, это известно. Но уж совсем продажными или невменямыми я бы их не назвал. Возможно у Вас не так. Но в любом случае к доказательной медицине это не относится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 17:30 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
А у нас в области введены клинико-диагностические группы и медико-экономические стандарты -по сути те же протоколы обследования и лечения,составленные по рекомендации кафедр и ,частично,по адаптированным гайдам.Уже на совещаниях исходно договорились,что если при разборе смертных случаев не будут соблюдаться -"секир башка".Закуп лекарств переведен под эти КДГ ,если что-то редкое -специально заказ.Использование средств,не внесенных в формуляр больницы или областной формуляр серьезно преследуется отделом качества.Причем вся эта система как раз основывается на базе доказательной медицины.
Так что стандартизуемся мы все равно -это понятно.Другое дело,по стандартам Российской империи,где было 2 беды -"Государь,а что делает население ночью?-А как же ,батенька,воруют...".Про дороги я не говорю...

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 21:49 
Не в сети
Корифей
Корифей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 23:44
Сообщений: 2847
Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
Cтоит призадуматься.
http://athero.ru/Self_evident-titles.htm

_________________
zoom,zoom,zoom.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007, 12:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2005, 11:33
Сообщений: 542
Ludmila писал(а):
по сути те же протоколы обследования и лечения,составленные по рекомендации кафедр и ,частично,по адаптированным гайдам....

Это не доказательная медицина, особенно, если составили наши кафедры.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007, 15:12 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Препараты исключали из формулярного списка как раз на основании этих исследований.Так что...И еще -препараты при проведении исследований -оригинальные,соответственно -более эффективные.То ,что мы имеем на наших рынках и что рекомендуется больным -не факт,что содержание активного вещества будет тем же.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB