cardiodreamteam.com

Портал профессионалов кардиологии
Текущее время: 13 июн 2025, 08:57

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 16:38 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26560
Ludmila писал(а):
Но менеджер был у нас плохой.

А народу он нравиться. Водку литрами не пьет. Не думаю, что новый министр очень умная дама. Иначе хватило бы ума отказаться. Будет по бабски руководить. Будем ждать очередных страшилок про врачей -убийц. Заметьте, при профессионале такого унижения врачей в средствах массовой информации не было.
А если нужна собака, то и поставьте собаку и милиционера при ней. Очень как-то узко Вы на проблемы медицины смтрите - только деньги.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 16:53 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Первое дело врачей-убийц-это 1952-54 год,если я не ошибаюсь,то как раз в Минздраве был Вишневский.Дамское руководство -это не по нынешним менеджерам -они значительно жестче мужчин ,а в силу интуиции и женской занудной последовательности -не вырвешься.Проверено.
Относительно денег -как раз на них все и зиждется -поэтому и выглядим идиотами в мировом сообществе.А вот эмоции -это ,как раз,пожалуй,дамские штучки.Водку...может не пьет,как говорил кот Бегемот -я не смею предолжить водку даме,только чистый спирт(Хеннесси).Так что леди-менеджер,как и наш предыдущий менеджер-Зурабов-не пьют.Хотя с вами,точно,запьешь.
Я сейчас поясню -можно было все размазать и наш Минздравсоцразвития был бы тихо ненавидим.А мы с мужской прямотой завалили то,что невозможно было вывезти в принципе -основы рушились...Проблема не в личности -мы опять верим в доброго царя.Вот это заблуждение.Просто 15 лет назад бросили на произвол судьбы медицину,науку,школу,а теперь пытаемся что-то собрать из старого.И еще -они несвободны в своих решениях.И наезд на вывоз биоматериалов за границу это подтвердил.Так что не нужно ждать не от госпожи-министерши,ни от господина-министра ранее чудес.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 19:26 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26560
Ещё меньше надо ждать от посторонних и ничего не понимающих людей. Как можно решать какие-то проблемы, если ты не знаешь какие они могут быть. Если решать те, что на слуху, так это идти на шаг сзади событий. А как же стратегия - то есть перспективы развития?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 15:04 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Сегодня прочитала в "АИФ"
http://www.aif.ru/articles/article_prmid_dta86398.html
А если серьезно,то стратегию в Минздравосоцразвития определяет команда экспертов Минздрава -они есть.Министр только озвучивает решение.Другой вопрос,что решение не может быть принято другое -просто потому,что ,как это часто бывает,это сделать надо,и не ваша забота,что это будет плоховато.Я сталкивалась с этим не один раз.И это с низу доверху.Надеюсь,как проводятся тенедеры и почему что-то приходит,а что-то проигрывает,объяснять не надо.Мнение специалистов и в программе "Здоровье" не учитывалось.У нас отличный вид доходного бизнема,мне просто цинично говорили,что бюджет-это самое лучшее для бизнеса -государство всегда платит по счетам.
Стратегия развития -это хорошо,если,как говорил Воланд,знать что будет через минуту.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 07:29 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26560
Похоже нам с Людмилой не договорится. Поэтому хотел бы спросить коллег с Украины и Латвии (может ещё с других стран есть доктора - знаю). Кто у вас стоит во главе министерства здравоохранения? Чиновник или профессионал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 15:54 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Вот ,теперь за Зурабова взялись.
http://www.edinros.ru/news.html?id=124020

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 05:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2007, 15:36
Сообщений: 755
Откуда: Украина, Полтава
Не знаю, чем у в России занимается Минздрав, и зачем менять его руководство. За 16 лет независимости Украины сменилось 10 (сейчас 11-й) министров здравоохранения. Независимо от министра ситуация упрямо, со все нарастающей скоростью, катится вниз. Из минфина никого не присылали, все врачи разного калибра. На лица можно посмотреть здесь.
Профи (в медицинском плане) действительно немного, хочется отметить разве что Спиженко и Боброва. Последний (профессор, кардиолог) на посту пробыл недолго, поняв, что не сможет изменить государственную политику в отрасли, подал в отставку.
Богатырева в основном занималась политикой (накануне президентских выборов когда Кучму избрали на второй срок), сейчас депутат Верховной Рады, один из лидеров Партии Регионов.
При Москаленко "оптимизировали" сеть медучреждений. Дооптимизировали до того, что в ЦРБ мог остаться один единственный хирург на амбулаторный прием, хирургическое отделение и операции (сам себе ассистируя).
При Пидаеве зародилась "семейная медицина" и небывало расцвели тендеры, на которых в три дорога покупалось все. С собой в министерство привел сотрудников Черноморского банка реконструкции и развития (ЧБРР, в то время небольшой банк, действовавший только в крыму, где Пидаев был министром здравоохранения автономной республики) и пустил через этот банк финансовые потоки министерства. Банк почти сразу стал работать на всей территории Украины.
Полищук (профессор, нейрохирург) пришел на волне помаранчевой революции как близкий друг президента Ющенко. Прославился тем, что всех выпускников медвузов сделал семейными врачами (на узких специалистов тратится много денег, а пользы от них мало), ходил по аптекам с журналистами, ужасаясь дороговизне лекарств (удивительно, как его ни в одной аптеке не послали на ...) и сказал, что "сельские врачи будут ездить на велосипедах и ходить в дощатый нужник".
Поляченко (номинально травматолог, которым, кажется никогда не работал) - сын главы влиятельнейшей организации - Киевгорстроя. После вуза сразу пошел по руководящим должностям, побыл сотрудником аппарата президента (еще Кучмы), советником президента (уже Ющенко), ну а потом министр. На телеэкране мелькал часто, кардинальных изменений в отрасли не произошло.
Ныненшнего министра почти не видно, не слышно. Да и не до него - политический кризис, досрочные выборы. Теперь помяняется кабмин, вместе с ним и министр (он с родины можно сказать уже бывшего премьера), и полгода правления ничем не запомнятся.
Поэтому менеджер, профи - какая разница под чьим руководством лететь вниз без парашюта. Хотя... В руководстве IT-компаний все очень хорошо, даже классно, разбираются в своих вопросах, это не просто менеджеры, и не одного специалиста по "хоровому пению" замечено не было. Поэтому, наверное, и в руководстве медициной нужны профи. А сравнние со Штатами некорректно совсем - слишком системы разные. Руководить горсткой федеральных программ, когда основные деньги крутятся в частных руках, а контроль осуществляют страховые компании, действительно может менеджер.

_________________
Здоровый - плохо обследованный больной. (Доктор-функционалист)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 10:13 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Мне ,например,резко полегчало -схемы те же. :lol:
А до КанадЫ доберусь при наличии времени -то высказывание про медицину -хлеб по цене бриллиантов -это канадский врач начала века.И они намертво стоят на государственной медицине именно из-за нехватки рабочих рук и тяжелых температурных условий -у нас сегодня,кстати,выпал первый снег.
Вернемся к нашим баранам-Минздраву.В 2004 году было проведено слияние Минздрава и Минздравсоцразвития.Аппарат 511 человек,12 департаментов.Возглавил его Михаил Зурабов,высшее строительное,в школе -средний балл 3,0( у Путина 4,9),служба в армии до полковника,курсы высшего менеджмента,работа в страховой медицинской компании.И- вперед!За период работы нашего министра практически полностью сократили ФАПЫ и акушерские пункты в дальних деревнях,либо передали в ведение и финансирование сельсоветов,сократили количество участковых больниц,врачебных амбулаторий.Поскольку пребывание на койке наш министр определил в 5 дней -при современных препаратах,то началось резкое сокращение коечного фонда стационаров при хроническом занижении стоимости пребывания больного,то есть стационары работали в убыток -либо погашали платными услугами,либо просто спихивали больных в никуда.Прибавка зарплаты взрослым участковым терапевтам ( исключили узких,"Скорую помощь",педиатров) привело к войне внутри поликлиник и ЦРБ,специалисты ушли в участковые,в стационаре почти никого не осталось.Льготное лекарственно обеспечение не обеспечивалось препаратами,с 2007 года плавикс сняли из федерального списка,то есть больные после стентирования -за свои деньги,а он 1500 даже не на месяц.В январе 2007 года прекратили поставки инсулина,противоопухолевых и препаратов для гемофиликов по всей России-государство не заплатило за прежние поставки.Лекарственные препараты по льготе стоили выше,чем просто платные -тендеры проходили с нарушениями.
Именно поэтому я и писала,что такой топ-менеджмент в западной компании привел бы к увольнению в 24 часа,при Сталине -получил бы срок за дискредитацию советской власти."Мертвые сраму не имут".Ничего подобного,терпел позор и поражения аж 3 года.Всенародная любовь была просто безгранична.А уж как врачей полюбили -не рассказать.Хотя система "держать и не пущать" насаждалась сверху.Просто со скандалом не давали выписывать дорогостой.
Что творилось в соцзащите -разговор отдельный.После того,как мне стало плохо на улице после похода со старшим поколением в эту соцзащиту после 3 часов стояния на ногах в тесном коридоре,а помощь мне предложила бабулька из очереди -нитроглицерин-живуче же наше старшее поколение - мы туда просто не ходим -проще заработать,чем рисковать жизнью и здоровьем стариков.Просто массовая вакханалия глупости и недомыслия.Точнее,бизнес на костях.И хороший -похоронный бизнес в Москве и большая часть страховых компаний России после укрупнения и слияния принадлежали семье министра.Если ставятся провальные цели -почему бы не повернуть все в пользу.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Последний раз редактировалось Ludmila 03 окт 2007, 14:39, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 12:15 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
iDoctor писал(а):
Прославился тем, что всех выпускников медвузов сделал семейными врачами (на узких специалистов тратится много денег, а пользы от них мало), и сказал, что "сельские врачи будут ездить на велосипедах и ходить в дощатый нужник".

Просто прелестно.На ФАПах и участковых больницах - так и есть,как-нибудь фотографию покажу из поездки с религиозной миссией."Скорые" на вызов зимой в дальнее село едут при условии высылки навстречу трактора,либо очистке дороги после бурана.Велосипеды,к сожалению,могут быть заменены только снегоходами "Буран" или вездеходами.Если серьезно,нашим сельским докторам только в ноги можно кланяться бесконечно,что еще всю эту красоту терпят.И денег не захочешь.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 00:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2007, 15:36
Сообщений: 755
Откуда: Украина, Полтава
Фотографию можно не показывать - у нас все то же за вычетом снежного бурана (климат теплеет наверное). Так было раньше, так есть, и, видимо, так будет. Но если до того хотя бы обещали, что будет лучше, то тут из уст государственного мужа прозвучало, что так и должно быть. Потом сей товарищ, кстати, стал советником президента и некоторое время колесил по городам и весям с брошюркой о том, как реанимировать медицину. На встрече с ним к счастью не был - другого дежурного назначили, но встретившиеся плевались долго.
Это все отклонение от первоначальной темы: кто нужен - профи или менеджер. На нашем опыте ответить нельзя - менеджеров не было, профи было мало. В основном то ли полу-профи, то ли недо-профи, или вообще не любители своего дела.

_________________
Здоровый - плохо обследованный больной. (Доктор-функционалист)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 12:50 
Не в сети
Забытый герой
Забытый герой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2006, 22:47
Сообщений: 1397
Менеджеры не знают специфики и видят только прибыль. Профи чаще начинают заниматься не всем пакетом проблем, а теми, которые к ним ближе. Чаще всего оборудуют свои центры по последнему слову техники. Нужен хороший организатор здравоохранения, таких готовит гигиенический факультет (теперь медпроф.). Но не мы выбираем. Я, как и Вы все, оптимизма испытываю все меньше и меньше. Лучше точно не будет, хуже бы не стало.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 15:15 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Согласна.Имеем два варианта -либо нижняя точка кривой -а дальше вверх,либо еще летим вниз.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 20:42 
Не в сети
Забытый герой
Забытый герой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2006, 22:47
Сообщений: 1397
Людмила, Вы удивительно жизнерадостный человек. Это здорово, что наша действительность не истребила Вашего оптимизма.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 окт 2007, 11:11 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Спасибо.На этом и стоим пока...

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 11:19 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Продолжаем разговоры -горздрав вчера объявил о прибавке зарплаты узким специалистам поликлиник,процедурным сестрам,регистраторам.Узких специалистов стационаров это не коснулось.
Видимо,пришли руководящие указания.Кстати говоря,у нас это первая женщина-министр.Интересно,первые 100 дней...

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB