cardiodreamteam.com

Портал профессионалов кардиологии
Текущее время: 14 июн 2025, 18:29

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 окт 2007, 22:28 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26560
Исполнилось ровно пять лет со дня штурма театра на Дубровке, захваченного террористами. В прессе до сих пор продолжаются спекуляции – почему не удалось избежать жертв среди заложников? Многие утверждают, что людей отравили газом, который должен был нейтрализовать нападавших. Участник спецоперации, офицер внутренних войск Игорь Солдатов рассказал «Правде.Ру», как все было на самом деле.

Читать дальше
Убедительна для вас такая версия? Всё сделано хорошо и правильно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2007, 02:42 
Не в сети
Забытый герой
Забытый герой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2006, 22:47
Сообщений: 1397
Для меня - убедительно. Проблема не в тех, кто освобождал заложников, а в тех, кто допустил и допускает возможность таких ситуаций. В Москве сейчас созданы все условия для повторения таких трагедий. Думаю, что это касается всей России.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 окт 2007, 08:33 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
То,что эвакуация проводилась исходно неправильно -было признано еще 5 лет назад.Эвакуация заняла слишком много времени,а специфическая помощь оказалась отсроченной почти на 1-2 часа.Состав вещества сообщен не был.Большинство больных эвакуировали на автобусах сидя! при действии наркотического вещества -то есть языки западали исходно.Потом почти 700 человек практически невозможно принять одномоментно,даже если бы специфическая помощь оказалась выдвинута вперед -не хватило бы ни машин,ни рук.И еще -ведь ситуацию упорно скрывали почти 10 суток -силы МЧС не были подключены,обходились силами здравоохранения Москвы.Проблема не в силовых структурах -они сделали то,чему их учили.Проблема в невозможности приема и оказания помощи большому количеству населения обычными силами здравоохранения,а это -межведомственные разборки.В Беслане оказалась та же ситуация -при спасении заложников помощь на месте организована не была совсем.Детей при сухом голодании пытались кормить.При всех равных условиях адекватно при массовом поражении могут работать спасатели,а никак не обычные силы здравоохранения.А ситуации-5 лет назад наш богоспасаемый город тряхнуло землетрясение,около 3 баллов -ничего страшного,но сообщение выйти из домов пошло только через 2 часа после первого толчка.Дрожащим голосом в эфире.Больные из стационаров эвакуированы вообще не были!Русский авось да небось.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 окт 2007, 14:44 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26560
Ludmila писал(а):
То,что эвакуация проводилась исходно неправильно -было признано еще 5 лет назад.

Согласен. Мне кажется это попытка задним числом изменить наше мнение о событиях. Но мне кажется, такое нельзя забывать. Спецслужбы сработали отлично. Но медицинская часть - эвакуация пострадавших была выполнена бездарно. Мы как медики должны знать как проводить эавкуацию пострадавших.
Ludmila писал(а):
Больные из стационаров эвакуированы вообще не были!Русский авось да небось.

А вот тут я не согласен. Потребности не было. Наши санитарки хотели выйти (без больных), но я не разрешил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 окт 2007, 15:41 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
1 скорой помощи больных эвакуировала,даже лежачих,тогда,-но это заслуга администрации.
А на массовые поступления -только МЧС -у нас был опыт одномоментного послупления 24 больных с тяжелой однородной патологией -успели растащить по реанимациям,едва не захлебнулись все службы -эстренные мощности даже у очень больших больниц не те...

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 08:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2007, 15:23
Сообщений: 41
Откуда: новосибирск
В Москве - около 900 бригад СМП (всех профилей). Даже если всех их согнать к Норд_осту - очередь растянулась бы на несколько километров, что затянуло бы время ещё дольше. Кроме того - нельзя город оставлять без Скорой (6-8 тысяч вызовов ежедневно в Москве - куда их деть? Смерти мирных горожан просто бы не простили) Так что не надо говорить о плохой работе СМП в этой ситуации. Конечно, логичнее было развернуть мобильный госпиталь МЧС где-то рядом (в палатках или в ближайшей школе, на станции метро ит.д.) Но вопрос эвакуации при массовых поражениях - очень серьёзный. ! машина - ё пострадавший - это не решение!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 09:37 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Если Вы заметили-разговор не шел о работе СП хотя бы потому,что бригады не работали возле Норд-Оста-спящих грузили на автобусы и отправляли в больницы,где оказывалась первая помощь.То же самое было в Беслане,где мобильный госпиталь развернут не был,а обычное здравоохранение не справилось с потоком раненых и больных.Просто СП не имеет средств для оказания помощи при массовом поражении.Представьте,что может твориться в стационаре при одномоментном поступлении 200-300 однопрофильных больных- пожар в сумасшедшем доме.Наиболее вероятный путь решения -как в армии-этапные пути эвакуации,хотя те,кто лечил на войне,говорят о той же беде.Допускать нельзя и правду надо говорить о реальном положении.Ведь скандала боялись,поэтому не были привлечены силы МЧС.И никто,по-моему, из организаторов здравоохранения не пострадал-свалили все на "Альфу".

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2008, 08:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2007, 15:23
Сообщений: 41
Откуда: новосибирск
Ну, во-первых, бригады СМП работали как в Норд-Осте, так и в Беслане. А о-вторых, как раз в Беслане, первые же сутки был развёрнут мобильный госпиталь ВЦМК "Защита". И эвакуация пострадавших была организована как надо! Я сам видел кадры для служебного пользования. Всё было продумано. Вы посмотрите каких детей доставяли в Москву? При неправильно организованной эвакуации все бы погибли! А что до городского здравоохранения - то это правда . Ни один из крупных стационаров не справится с одновременным поступлением, хотя-бы 20 однопрофильных больных.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2008, 10:09 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Тогда закономерный вопрос-если все было организовано правильно,первая помощь оказывалась бригадами СМП в необходимом объеме в обоих случаях -почему такая высокая смертность от терапевтических причин на отсроченном этапе эвакуации?Ранения не в счет.Нелогично,по крайней мере.
Или все-таки признаем,что система по большому счету не готова работать по массовым поражениям.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 20:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2007, 15:23
Сообщений: 41
Откуда: новосибирск
Речь идёт о Беслане, где не было высокой смертности от терапевтических причин. Другое дело -Норд-Ост. Я уже замечал, что на месте необходимо было разворачивать мобильный госпиталь. Бригадам СП выносили пострадавших из здания Норд-Оста, так же как и выносили их в пресловутые автобусы. СМП осуществляла эвакуацию пострадавших в городские больницы и оказывала помощь в пути. В автобусах людей везли без сопровождения мед работников. В этой ситуации - явные недоработки ТЦМК. К Беслану, к сожалению, уже накопился опыт....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 22:03 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Тем не менее -"маемо то,що маемо".И еще будем учиться ,если не будет работать система безопасности.Но это уже не в здравоохранение.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 00:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2007, 15:23
Сообщений: 41
Откуда: новосибирск
Согласен!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB