cardiodreamteam.com

Портал профессионалов кардиологии
Текущее время: 14 июн 2025, 19:50

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 10:30 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
На Украине Верховная Рада поссорилась с президентом, наша Дума подняла вопрос о законодательном разрешении эвтаназии.Хорошее развлечение для народа перед посевной кампанией у них и у нас..Вчера смотрела московскую передачу "Не судите".Стандартный набор : батюшка,дамы из Думы,которые еще и врачи,ведущая медицинской передачи и СТРАХОВЩИК.,который оказался бывшим реаниматологом,патологоанатом.Причем разговор крутится в плоскости морально-этических проблем,прерываемый периодически выкриками патолоанатома,что плохо с лекарствами и обезболивающими.Обратите внимание,кому больно - тому,кто уже видит результаты лечения,а не самих больных.Практических врачей не было - моральные аспекты,видимо,не для практиков.Искренне заявление страховщика - ой,слетит человек с работы - большАя часть страховых средств идет на содержание таких безнадежных больных.Бурные дебаты ни к чему не привели.У нас нет системы поддержки хронических больных,у нас люди элементарно не обучены даже минимальным основам ухода за больными,выписать трамадол или наркотики для онкобольного - это пройти семь кругов ада.Хоспис - это дикая очередь на помещение этих больных.Зато мы решаем,что человек должен иметь право достойно уйти из жизни.Противно,но напоминает анекдот -"Ой,больные все идут и идут,жалуются,просят лечения."-"Душечка,а Вы их дустом не пробовали?"При том, что объем помощи часто настолько мал,что помрет и без эвтаназии, от пневмонии,кровотечения,рака,отравления - потому что искусственная почка одна едва ли не на всю страну.Замечательная экономия для страховых компаний - снять финансирование безнадежных,так же как хроников не всегда берут в стационары,опасаясь повышения летальности.Просто ужасно противно.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 13:12 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26560
Смотрел я эту передачу. Итог - 28% аудитории за, 78 против.Результат однозначный. Но сама передача представляла собой жалкое зрелище. Депутаты ГосДумы и Федерального собрания говорили с явной оглядкой на новые выборы и необходимость завоевать голоса избирателей. Так же вел себя известный адвокат - тоже клиенты нужны. Возмутило также, что люди имеющие высшее медициское образование называли себя врачями. Какой ты врач, если ты работаешь телеведущим? И для тебя нет разницы - рак головки поджелудочной и рак головки(?) предстательной? Аудитория подробана безобразно. В итоге отдельные разумные аргументы (как за, так и против) тонули в хаосе некомпетентных крикунов. Всю проблему эвтаназии свели к проблеме боли онкологических больных. А к эвтаназии это не имеет отношения. Если человек страдает от боли он должен быть просто обезболен и всё. Почему надо называть эвтаназией убийство людей доведенным до отчаяния невыносимыми болями? Эвтнаназия это легкая смерть для тех, кто НЕ ХОЧЕТ жить и имеет АРГУМЕНТЫ.
В культурном обществе эвтаназия конечно нужна. Мы до нее ещё не доросли. Дикари мы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 май 2007, 12:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2006, 02:08
Сообщений: 1082
Откуда: UA
Полностью согласен!

_________________
Сегодняшняя медицина выглядит так: Пациент, - человек мешающий врачу работать с документацией.
Ошыбаются все, одни чаще другие реже...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 май 2007, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2007, 22:46
Сообщений: 74
Откуда: Полтава
Жёлтый Ангел писал(а):
В культурном обществе эвтаназия конечно нужна. Мы до нее ещё не доросли. Дикари мы.

Полностью согласна.

_________________
Vale!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007, 07:29 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
ЭКГ дитенка 1,7 лет ( где "мы с тобой не встретимся") имеет и анамнез - ребенок с ДЦП,не ходит,не говорит,самые примитивные рефлексы.Дите из сельского района - мама с крестьянской прямотой дело решила проще - родила второго,здорового.ЭТО никому не нужно до такой степени,что когда наша функционалист подняла панику по поводу ритма в 55 у дитя,ей напрямую сказала мама - сколько проживет.Вопрос - может честнее было бы не тянуть ее в кювезе,чтобы смертность была не перинатальная,а детская - за это меньше бьют.Но сиерть мозга ставится только в 3-4 больницах в городе,и то - с кучей процедур.Хотя,сделай что-то врач,та же мама бы загрызла.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2007, 22:46
Сообщений: 74
Откуда: Полтава
Ludmila писал(а):
Хотя,сделай что-то врач,та же мама бы загрызла.

Верно, отсутствует правовая база и врач практически не защищен от необоснованных жалоб психически неуравновешенных родственников пациента. Это одна сторона.
А с другой - нельзя нашим врачам давать право единолично решать жить или не жить. Не боги. Да и предназначение врача - спасать. Тут можно и сбой в программе получить.
А с детьми ещё сложнее, ведь никто не знает наверняка, что будет с дитём через время. Государство обязано брать эти заботы на себя ( уход, адаптация ...). Родителям надо дать возможность рожать и воспитывать посильных им детей.

_________________
Vale!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007, 12:46 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Согласна.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007, 16:35 
Не в сети
Крутой
Крутой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2005, 15:53
Сообщений: 5191
Откуда: Питер
Ludmila писал(а):
...может честнее было бы не тянуть ее в кювезе...
Пассивная эвтаназия.
Существует (по крайней мере кое-где) даже неофициальный термин - "отпустить" больного.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 13:12 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26560
чУмNick писал(а):
Пассивная эвтаназия.

Многие так говорят и что пора оформить эти границы законодательно. Это было бы гораздо честнее. Да и всегда можно было измерить границы нашего милосердия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 22:33 
Не в сети
Крутой
Крутой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2005, 15:53
Сообщений: 5191
Откуда: Питер
Жёлтый Ангел писал(а):
...пора оформить эти границы законодательно...
Уже сделано - см. правила констатации смерти мозга (церебральная ангиография и т.д.). Что потом известно - вот тут у нас недавно разобрали на запчасти мужчину 38 лет.
Да и в практике мы ж не всегда бешено реанимируем, а иногда и честно пишем "реанимация не проводилась ввиду..." и безнаказанно (ежели обоснованно).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 07:32 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
По приказу - ЭЭГ в режиме молчания ,допплер- дополнительная методика,сама видела с мертвым мозгом и хорошим кровотоком по мозговым сосудам.И,кстати говоря,претензии на консилиуме предъявили по поводу отсутствия ноотропов в терапии- хотя догоспитальная реанимация шла почти 40 минут,больной поступил в сложной коме.Погиб,конечно.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 дек 2007, 15:45 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26560
Убийство из жалости


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 11:31 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
На очередном дежурстве прочитала книгу Григория Чхартишвили "Писатель и самоубийство" -если проще,то это Борис Акунин в философской ипостаси.Во второй части ,помимо особенностей национального и религиозного восприятия самоубийства,есть опросник ,который предполагали использовать при эвтаназии в Нидерландах и опыт Германии при Гитлере.Кому интересно,почитайте -в сети книгу не искала.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 11:36 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 22:44
Сообщений: 26560
А Вы отсканируйте/сфотографируйте эту страницу/страницы. Пришлите мне не в сжатом состоянии. Разместим здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 17:07 
Не в сети
старшОй лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 17:53
Сообщений: 8262
Откуда: Новосибирск
Хорошо.

_________________
Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB